Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Speed pedelecs op het jaagpad. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=239067)

Dadeemelee 4 juni 2017 21:26

Speed pedelecs op het jaagpad.
 
Is nu blijkbaar toegelaten.

Ik ben vlakaf tegen. Ik rij er regematig en het is nu al gevaarlijk met koersfietsers. Nauwelijk plaats om mekaar te kruisen en nu dus jannekes en miekes die tegen 40 per uur op hun pedelec rondvlammen

Micele 4 juni 2017 21:36

Bij het kruisen en inhalen op een redelijk druk jaagpad idd gevaarlijk, gaan die speed pedelecs dan vrijwillig achtereen rijden ipv langs mekaar?

Wie wijkt er als eerste uit? :?
Wat met de vele inhaalmaneuvers ?
Hebben die een claxon? :-D

Gaan normale fietsers niet meer langs mekaar durven rijden?
Wordt de Vmax van 30 kmh op het jaagpad afgeschaft?
En indien niet, wie gaat de snelheden handhaven?

Muchos vragos. ;-)

Citaat:

Conflicten
Door de komst van de snelle elektrische fiets op de jaagpaden, bestaat de kans dat de conflicten tussen verschillende weggebruikers toeneemt. Daarom roept Weyts op om “rekening te houden met elkaar”.

"Jaagpaden worden steeds meer gebruikt zowel door voetgangers, skaters, fietsers, elektrische fietsers... De maximumsnelheid is er echter beperkt tot 30 km/uur. Ik hoop op voldoende begrip voor elkaar zodat we niet verbaliserend zullen moeten tussenkomen", aldus de minister.

https://nieuws.vtm.be/binnenland/sne...mag-op-jaagpad

Jan van den Berghe 4 juni 2017 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8461585)
Is nu blijkbaar toegelaten.

Ik ben vlakaf tegen. Ik rij er regematig en het is nu al gevaarlijk met koersfietsers. Nauwelijk plaats om mekaar te kruisen en nu dus jannekes en miekes die tegen 40 per uur op hun pedelec rondvlammen

Hoe smal is dat jaagpad bij jullie wel?

Aurora_Borealis 4 juni 2017 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8461585)
Is nu blijkbaar toegelaten.

Ik ben vlakaf tegen. Ik rij er regematig en het is nu al gevaarlijk met koersfietsers. Nauwelijk plaats om mekaar te kruisen en nu dus jannekes en miekes die tegen 40 per uur op hun pedelec rondvlammen

Nauwelijks plaats om te kruisen op het jaagpad ? Dat is zeker omdat de wielertoeristen in peleton rijden (met 2 soms 3 naast elkaar)... Ik zie dat nog niet zo snel gebeuren met speed-pedelecrijders (de meeste gebruiken die fiets om alleen naar hun werk te pendelen).

Henri1 5 juni 2017 05:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8461620)
Hoe smal is dat jaagpad bij jullie wel?

De norm is ongeveer 1 wagen-breedste.

Gipsy 5 juni 2017 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 8461709)
De norm is ongeveer 1 wagen-breedste.

Net genoeg voor 3-4 arrogante fluo tutu pseudo renners naast elkaar aan volle snelheid het gewoon crapuul van de baan te rijden. Weg crapuul, uit mijn baan is hun motto. Het soort voor wie honderd meter rijden zonder andere weggebruikers uit te schelden een onmogelijke opgave is. De baan is van hun, alleen van HUN!!!

Dadeemelee 5 juni 2017 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8461620)
Hoe smal is dat jaagpad bij jullie wel?

Tussen Leuven en Mechelen is er juist plaats voor 2 fietsers naast mekaar. Er zijn ook voetgangers en vissers. Bij goed weer en zeker in de vakantieperiode en de weekends is het er hondsdruk. Ouders met kinderen tussen wielertoeristen en binnenkort ook pedelecs tegen 40 per uur (meestal bestuurd door neo fietsers).

De schoofzak 5 juni 2017 08:12

Mogelijks zijn speedfietsrijders veel socialer dan wielerterroristen.

Hetgeen de draadopstarter eigenlijk wil zeggen, is getransponeerd op autosnelwegen: laat motorijders niet toe op autosnelwegen, want bmw-rijders rijden daar altijd veel te vlug op.

.

Dadeemelee 5 juni 2017 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8461744)
Mogelijks zijn speedfietsrijders veel socialer dan wielerterroristen.

Hetgeen de draadopstarter eigenlijk wil zeggen, is getransponeerd op autosnelwegen: laat motorijders niet toe op autosnelwegen, want bmw-rijders rijden daar altijd veel te vlug op.

.

Ga jij nu ook al zeggen wat ik impliciet of onbewust wil zeggen? 8O

Aurora_Borealis 5 juni 2017 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8461736)
Tussen Leuven en Mechelen is er juist plaats voor 2 fietsers naast mekaar. Er zijn ook voetgangers en vissers. Bij goed weer en zeker in de vakantieperiode en de weekends is het er hondsdruk. Ouders met kinderen tussen wielertoeristen en binnenkort ook pedelecs tegen 40 per uur (meestal bestuurd door neo fietsers).

Nogmaals, hoeveel speed pedelecs rijden er op de jaagpaden in het weekend of in de vakantie, en vergelijk dat eens met hoeveel er rijden 's ochtends en 's avonds in een weekdag. Hier (Leiestreek) is het verschil dag en nacht.

De speed pedelec is een nutsvoertuig, en niet echt bestemd voor recreatie: de rijders zijn vooral mensen die hun auto aan de kant zetten en naar het werk pendelen op een meer duurzame manier. Dat ze de jaagpaden opzoeken is logisch, want bijvoorbeeld gewestwegen zijn een pak onveiliger.

Als fietser, en op drukke en zonnige vrije dagen, kan ik maar getuigen dat de grootste problemen op de jaagpaden en fietsostrades zijn: amateurpeletons met twee of drie naast elkaar in volle vaart, bejaarden met elektrische fietsen met twee (zwalpend) naast elkaar en wandelaars met honden niet aan de leiband.

Dadeemelee 5 juni 2017 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 8461790)
Nogmaals, hoeveel speed pedelecs rijden er op de jaagpaden in het weekend of in de vakantie, en vergelijk dat eens met hoeveel er rijden 's ochtends en 's avonds in een weekdag. Hier (Leiestreek) is het verschil dag en nacht.

De speed pedelec is een nutsvoertuig, en niet echt bestemd voor recreatie: de rijders zijn vooral mensen die hun auto aan de kant zetten en naar het werk pendelen op een meer duurzame manier. Dat ze de jaagpaden opzoeken is logisch, want bijvoorbeeld gewestwegen zijn een pak onveiliger.

Als fietser, en op drukke en zonnige vrije dagen, kan ik maar getuigen dat de grootste problemen op de jaagpaden en fietsostrades zijn: amateurpeletons met twee of drie naast elkaar in volle vaart, bejaarden met elektrische fietsen met twee (zwalpend) naast elkaar en wandelaars met honden niet aan de leiband.

Dat zullen we zien, tot nu toe was het verboden.

Het is overigens 45 km/u en niet 40 zoals ik gezegda had.

Tavek 5 juni 2017 10:03

Mijn ouders wonen langs een jaagpad.

In de week is daar nauwelijks volk te zien.

In de weekends of op feestdagen is dat een drukte van jewelste. Gezinnen, oudjes, wielertoeristen....maar geen speedelecs.

De jaagpaden bieden een geweldig potentieel voor pendelverkeer met de fiets. Meestal rechte, snelle verbindingen, geen kruispunten, en tot nu toe leeg in de spits.

Dadeemelee 5 juni 2017 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8461801)
Mijn ouders wonen langs een jaagpad.

In de week is daar nauwelijks volk te zien.

In de weekends of op feestdagen is dat een drukte van jewelste. Gezinnen, oudjes, wielertoeristen....maar geen speedelecs.

De jaagpaden bieden een geweldig potentieel voor pendelverkeer met de fiets. Meestal rechte, snelle verbindingen, geen kruispunten, en tot nu toe leeg in de spits.

In de vakantieperiode is het in de week ook wel druk, maar die jaagpaden zijn in hun huidige toestand niet geschikt als fietsnelweg. Waarom ze niet uitbreiden met een aparte strook voor 'snelverkeer'?

En pas op hoor elektrische fietsen worden talrijker en nu de speedpedelecs gereglementeerd zijn ga je er daar ook veel meer van zien.

Tavek 5 juni 2017 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8461802)
In de vakantieperiode is het in de week ook wel druk, maar die jaagpaden zijn in hun huidige toestand niet geschikt als fietsnelweg. Waarom ze niet uitbreiden met een aparte strook voor 'snelverkeer'?

En pas op hoor elektrische fietsen worden talrijker en nu de speedpedelecs gereglementeerd zijn ga je er daar ook veel meer van zien.

Omdat het een non-issue is. Op dit moment is er geen conflict tussen recreatieverkeer en de snelle pendelaars (tot op heden vooral sportievelingen met de racefiets die 30-35 km/h fietsen van en naar het werk, de e-bike is nog een kleine minderheid dankzij de forse prijs). En in de vakantiemaanden is er sowieso een pak minder pendelverkeer op de jaagpaden...omwille van logische redenen.

Het probleem is op zondagvoormiddag goed te zien: oudjes,gezinnen en wielertoeristen die samen gebruk maken van het jaagpad. De eerste twee gaan traag en zwalpen soms. De laatste komen in groep en halen hoge snelheden, en zijn weinig geinteresseerd in vertragen.

De speedelec komt in dit verhaal niet voor.

Dadeemelee 5 juni 2017 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8461807)
Omdat het een non-issue is. Op dit moment is er geen conflict tussen recreatieverkeer en de snelle pendelaars (tot op heden vooral sportievelingen met de racefiets die 30-35 km/h fietsen van en naar het werk, de e-bike is nog een kleine minderheid dankzij de forse prijs). En in de vakantiemaanden is er sowieso een pak minder pendelverkeer op de jaagpaden...omwille van logische redenen.

Het probleem is op zondagvoormiddag goed te zien: oudjes,gezinnen en wielertoeristen die samen gebruk maken van het jaagpad. De eerste twee gaan traag en zwalpen soms. De laatste komen in groep en halen hoge snelheden, en zijn weinig geinteresseerd in vertragen.

De speedelec komt in dit verhaal niet voor.

Nog niet, maar dat gaat natuurlijk een succes worden. Goedkoper dan een brommer er je mag er veel meer mee. Ik denk er zelfs aan eentje te kopen nu het reglementair in orde is.

Aurora_Borealis 5 juni 2017 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8461817)
Goedkoper dan een brommer er je mag er veel meer mee.

Een redelijk deftige speed-pedelec kost al snel 4000 euro - dat is meer dan dubbel de aanschafprijs van een bromfiets.

En 'er veel meer mee mogen' ? Behalve de toegang tot de jaagpaden nu en paar exotische uitzonderingen (bijv. toegang tot de autovrije zone in Gent, voor 11u of na 18u... om er één te noemen) blijft men onderhevig aan alle rechten/plichten van bromfietsers cat. B

Micele 5 juni 2017 11:16

Ik ben toch benieuwd hoe dat allemaal gaat aflopen want eenmaal het jaagpad serieus druk wordt, kan een 45 kmh pedelec er amper zijn snelheid maken, laat staan vlot doorrijden. Bovendien is de snelheid tot 30 kmh beperkt, maar kan wslk niet gehandhaafd worden...
Ik denk dat die speedelecs dan zeker andere wegen gaan nemen als het jaagpad.

Alhoewel het jaagpad# onder afwijkende verkeersregels valt kan men toch zeggen dat de wegcode er altijd van toepassing is, en dit voor alle fietsers.
Ik denk daar aan 1 m verplichte zijdelingse afstand tov voetgangers...

Citaat:

40.7. De bestuurder moet een zijdelingse afstand van ten minste één meter laten tussen zijn voertuig en de voetganger wanneer laatstgenoemde zich op de rijbaan bevindt onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.

Indien deze minimumafstand niet nageleefd kan worden, mag de bestuurder slechts stapvoets rijden en zo nodig moet hij stoppen.
Citaat:

# HOOFDSTUK 3 – DEFINIËRING EN TOEPASSINGSGEBIED FIETSVOORZIENINGEN (VERSIE 2017)

3.1.7 Jaagpaden

Op jaagpaden is het Algemeen Scheepvaartreglement van toepassing. Het verkeer op jaagpaden wordt in het bijzonder geregeld in artikel 93 van dit reglement, waaruit kan afgeleid worden dat jaag- paden geen fietspaden zijn maar fietsen er ook niet is verboden.
Hoewel jaagpaden langs waterwegen in de strikte zin dus geen fietspaden (kunnen) zijn, is fietsen op jaagpaden in principe toegestaan en worden jaagpaden veelvuldig gebruikt, zowel voor recreatief als voor functioneel fietsverkeer.
.....
Karakteristieken van jaagpaden:

- De breedte van de jaagpaden is doorgaans 2,50 m. Lokaal kunnen afwijkingen voorkomen, waarbij het jaagpad smaller of breder is. Jaagpaden zijn voor het (fiets)verkeer opengesteld in 2 richtingen.
...
- Een jaagpad is niet het exclusieve domein voor een fietser, noch heeft een fietser op het jaagpad voorrang op andere jaagpadgebruikers. Naast fietsers maken ook andere zachte weggebruikers gebruik van het jaagpad.
...
- De snelheid van voertuigen mag volgens de huidige regelgeving 30 km/u niet overschrijden in het open veld. In de bebouwde kommen, bij het kruisen van wegen, op de sluisvallen, alsook in de nabijheid van bochten waar het uitzicht belemmerd is, is de snelheid beperkt tot 10 km/u.
- Op een jaagpad is er geen scheiding tussen de verschillende zachte gebruikers. Fietsers, wandelaars, skaters,… maken gebruik van het volledige jaagpad, zonder fysieke scheiding en ongeacht de richting waarin ze zich bewegen.
....]

Dadeemelee 5 juni 2017 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 8461838)
Een redelijk deftige speed-pedelec kost al snel 4000 euro - dat is meer dan dubbel de aanschafprijs van een bromfiets.

En 'er veel meer mee mogen' ? Behalve de toegang tot de jaagpaden nu en paar exotische uitzonderingen (bijv. toegang tot de autovrije zone in Gent, voor 11u of na 18u... om er één te noemen) blijft men onderhevig aan alle rechten/plichten van bromfietsers cat. B

Er zijn er al voor 2500 Euro en ze zullen wel goedkoper worden, dus het is inderdaad dezelfde prijscategorie, i stand corrected. ;-)

https://www.bikeexchange.be/a/s-pede...km-h/100049944

En belangrijk gaat zijn of zij nu al dan niet fiscaal als fiets beschouwd worden (is daar al uitspraak over)?

Aurora_Borealis 5 juni 2017 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8461873)
Er zijn er al voor 2500 Euro en ze zullen wel goedkoper worden, dus het is inderdaad dezelfde prijscategorie, i stand corrected. ;-)

https://www.bikeexchange.be/a/s-pede...km-h/100049944

Tweedehands, zo kom je natuurlijk onder de 2500 euro....pfft

Dadeemelee 5 juni 2017 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 8461881)
Tweedehands, zo kom je natuurlijk onder de 2500 euro....pfft

Oeps had ik niet gezien, sorry. Deze is wel nieuw:

https://www.fietsenwinkel.nl/gazelle...en-speed-heren


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be