Analyse verkiezingsresultaten Radicaal Links
 

Kamer Vlaamse kieskring:

LSP: 6791 stemmen
PVDA+: 52 918 stemmen

Kamer Wallonië + BHV

PTB+: 38 857 en PTB+ PVDA+ in BHV: 9313 stemmen
FDG: 20 734 stemmen

Senaat:

PTB+: 51 065 stemmen
FDG: 28 346 stemmen

LSP: 7845 stemmen
CAP: 6248 stemmen
PVDA+: 54 000 stemmen.

Erick De Bruyn: 20 420 stemmen, maar daar zitten uiteraard lijststemmen die verdeeld zijn via verdeelsleutel in. Verontrustender is dat, waar hij vorig jaar nog een opmerkelijk betere score haalde vanop een 11de plaats dan andere op de lijst, dit nu helemaal niet meer het geval is (integendeel).

De resultaten voor radicaal links lagen - zoals verwacht - weer vrij laag, met hier en daar een uitschieter voor PVDA en PTB. Zij gaan er in het algemeen licht op vooruit. FDG doet het voor een eerste keer al bij al niet slecht (toch ook boven het procent), LSP en CAP resultaten zijn onbenullig. Positief lichtpuntje: in de kieskring Luik halen PTB+ en FDG opgeteld bijna de kiesdrempel.

Reacties/analyses van partijleden op het forum aanwezig?

4,1 % voor PVDA in Kanton Antwerpen, alvast groter dan LDD

Nu verderwerken naar de gemeenteraadsverkiezingen van 2012.

Waar haal je dat vandaan? Volgens de website van BiZa werd er geen enkele lijststem toegekend aan De Bruyn (die waren bij de derde op de lijst, Anciaux, al opgebruikt ;-)) en lijststemmen worden sowieso niet meegeteld in het aantal voorkeurstemmen. :?

PVDA+ boekt een mooie vooruitgang t.o.v. 2007.
Het zwakke resultaat van Front des Gauches (haalt nauwelijks meer stemmen dan de Parti Communiste op z'n eentje in 2007) laat zien dat er meer nodig is dan wat partijtjes bijeen voegen zonder gemeenschappelijk project.

Ik heb alvast mijn conclusies getrokken uit het verkiezingsresultaat van de PVDA+ en ... ben (opnieuw) lid geworden. Meer dan ooit ben ik ervan overtuigd dat het enige levensvatbare alternatief links van de sociaal-democratie (sp.a en Groen!) de PVDA is.

Ik vind het overigens gek dat in de openingspost PVDA en PTB apart worden voorgesteld. Het gaat wel degelijk over dezelfde partij met hetzelfde programma. Correcter is het te stellen dat in heel België de PVDA/PTB 101.088 stemmen haalde.

SPa gaat achteruit, Groen! gaat nauwelijks achteruit, we zitten in een economische crisis die uitgelokt is door het rauwe kapitalisme van sommige bankiers, maar toch kan uiterst links hier niet van profiteren.

het is tijd dat er een Vlaamse Marijnissen opstaat.

Marijnissen had destijds niet te kampen met een kiesdrempel van 5% en kon genieten van al bij al een veelvoud van media-aandacht.

Moest België een systeem kennen waarbij alle partijen die nationaal deelnemen aan verkiezingen op een gelijke manier behandeld worden door TV, radio, kranten, ... zou de PVDA moeiteloos 5% halen. Moeiteloos.

Een paar honderd stemmen meer en de PVDA kan 2 gemeenteraadsleden hebben in Antwerpen. Ook in andere kantons zullen er met hetzelfde (of een klein beetje beter) resultaat gemeenteraadsleden bijkomen. Ook, en dat is niet onbelangrijk om vast te stellen, in gemeenten waar GVHV geen groepspraktijk heeft, maar waar de PVDA stevige gemeentewerkingen aan het opbouwen is.

Maak jezelf dat maar wijs, de realiteit is dat zelfs toen PVDA vorig jaar wél heel wat media-aandacht kreeg ze ook geen enkele zetel haalden. ;-)

zou kunnen.

mocht er een linkse partij bestaan die voluit voor flamingantisme gaat, wel zo'n partij zou, zelfs met kiesdrempel en mediaboycot, genoeg stemmen halen.

Definieer 'heel wat'. Of bedoel je die paar artikeltjes over 'de zus van'. Aan welke debatten heeft de PVDA mogen deelnemen? Hoe vaak is iemand van de PVDA bij Phara, Terzake, vergelijkbare programma's op VTM geweest? In welke gedrukte media werd de PVDA of haar programma mee opgenomen in de overzichten?

Zoals de SLP?

ik heb gezegd: voluit.

en SLP was dan nog een links-liberale partij, dus niet echt uiterst links hé.

jullie onderschatten de onderstroom van Vlaanderen. De Vlaming is zelfbewuster geworden, heeft respect gekregen voor z'n eigen cultuur.

als anti-kapitalistische partij zou je daar toch iets mee kunnen doen hoor, maar dan moet je wel voluit voor meer bevoegdheden voor de regio's gaan en tegelijkertijd voor meer solidariteit.

maar blijkbaar zijn bevoegdheden voor de gewesten/gemeenschappen taboe voor uiterst links.
spijtig.

Verwacht je nu echt dat ik hier precieze cijfers ga geven?

Komaan hé, je gaat toch niet ontkennen dat de PVDA voor een partijtje van ocharme één procent en geen enkele zetel wel erg veel aandacht kreeg in de media, met "kopstukken" die in de mainstream media verschillende keren hun zegje mochten komen doen (onder andere in Terzake en Phara). PVDA kreeg honderdmaal meer aandacht dan de UF, nochtans een partij die wél een zetel heeft. ;-)

Dat uw partij geen zetels haalt is echt niet de schuld van de media of van het kiessysteem hoor. :|

Wat uiterst links betreft: dat weet ik niet. Wat mezelf betreft: ik vind heel die gewesten en gemeenschappen overbodig.

LSP heeft nog maar eens bewezen een marginaal groepje te zijn. Hoe lang houden ze het nog vol om de linkerzijde te verdelen?

dat mag je.

maar de overgrote meerderheid van de Vlamingen vindt dat niet overbodig, integendeel zelf.

dus je mag je opsluiten in een klein partijtje met je grote gelijk hoor. maar kom dan niet zagen dat de mensen je niet zien staan.

Bij mijn weten is de PVDA bij de verkiezingen van 2009 welgeteld 3 of 4 keren aan bod geweest in een van de programma's van de VRT-nieuwsdienst. Uiteraard bij het bekendmaken van de lijsten. Toen ging het hele interview bij Terzake over Tine Van Rompuy en de verhouding met haar broers. Over het programma is toen nauwelijks, ondanks verwoede pogingen van Tine, gesproken. Idem wat later bij Phara. Het enige moment was het debat met Peter Mertens, Frank Vandenbroucke, Erik De Bruyn en iemand van Groen! (geloof ik). Daar ging het, ondanks de pedante houding van VDB wel over inhoud. Maar dat was het dus. Voor de rest: niks, nada, noppes. In de kranten was het nog erger.
En als je wil volhouden dat het wel om 'erg veel aandacht' ging zul je inderdaad met concrete cijfers moeten komen.
Maar wat zou erop tegen zijn om elke partij, ongeacht hoe groot ze is, die nationaal deelneemt aan de verkiezingen evenveel aan bod te laten komen in debatten in de nationale media?

De overgrote meerderheid? Waar?
Volgens mij kan het de meerderheid van de Vlamingen en Walen geen reet schelen wie of wat of waar of hoe de politieke besluitvorming in dit land plaatsvind. De uitslag van gisteren valt evengoed te verklaren door een deel hype, een deel flaminganten die denken dat het nu gaat gebeuren en een deel mensen die het kotsbeu zijn en die nu eindelijk een oplossing, eender dewelke, willen voor het gezever.

omdat daar geen kat gaat naar kijken.

Je argumentatie wordt sterker, merk ik.

Het UF is geen partij, maar een kartel van partijen die wel vrij veel media-aandacht genereren.

Het kiessysteem helpt niet (het verlorenstemsyndroom), maar is inderdaad niet de hoofdschuldige. Ook zonder een formele kiesdrempel zou de PvdA geen zetel hebben behaald.

Als ze zo marginaal zijn, hoe kunnen ze de linkerzijde dan substantieel verdelen? :?

Dat zullen we helaas nooit weten. Het argument van de 'verloren stem' zou alleszins veel minder sterk zijn, denk ik. Waardoor minder mensen een 'nuttige stem' zouden geven.

Maar dat is allemaal koffiedik kijken natuurlijk.

Waar het voor de PVDA op aankomt is om de nieuwe mensen die deze campagne hebben meegewerkt en de nieuwe leden die er weer zijn bijgekomen verder in te schakelen in de diverse werkingen en zo verder te bouwen.

Ik zei: "voor een partijtje van ocharme één procent en geen enkele zetel". ;-) Feit blijft dat jullie in 2009 veel meer aandacht kregen dan bij voorgaande verkiezingen en jullie hebben dat omgezet in een resultaat van nauwelijks één vijfde van een procent meer dan in 2007 terwijl zelfs PVDA-militanten al opgewonden over de nakende doorbraak door de kiesdrempel aan het praten waren. D�*t ga je toch niet op de media steken? :-P

Dan moet de openbare omroep extra kanalen creëren om ervoor te zorgen dat elke halve kaartersclub aan bod komt. :roll:

Onder marginalen is elke verdeling substantieel hé. ;-)

Weet ik wel, maar in de Vlaamse media kregen ze niet veel aandacht. :-)

Dat doe ik voor een groot stuk wel.

Mensen die argumenten van anderen in het belachelijke trekken doen dat meestal omdat ze er zelf geen hebben.
Hoeveel halve kaartersclubs doen nationaal mee aan verkiezingen? En antwoord misschien ook op de vraag die je probeerde te ontwijken.

Het is natuurlijk altijd veel gemakkelijker om de schuld voor de eigen nederlaag op externe factoren te steken dan naar de eigen strategie te kijken.

Bij deze verkiezingen acht, waarvan één een zetel behaalde in Wallonië. Zo zie je maar dat de kiesdrempel en minder media-aandacht helemaal geen hinderpaal hoeven te zijn voor kleine partijtjes zolang uw programma en uw campagne voldoende mensen aanspreken. :-P

Maar als elke partij die nationaal meedoet aan bod moet komen gaan er gegarandeerd veel meer mensen een partij oprichten en nationaal deelnemen aan de verkiezingen, gewoon om op tv te komen. Om te beginnen zal elk van het dozijn kaartersclubs die bij deze verkiezingen niet nationaal opkwamen (bij de verkiezingen in 2007 waren dat er zelfs een twintigtal, geloof ik) voortaan wel een nationale lijst indienen.

Welke vraag? :?

Ja. Maar daarom niet altijd verkeerd.

Vergelijk anders de media-aandacht die dhr. Modrikamen gekregen heeft sinds hij aankondigde in de politiek te stappen met de aandacht die de PVDA kreeg. En je zult zien dat er van 'minder media-aandacht' nauwelijks sprake was bij de Parti Populaire.

Alsof pakweg V.I.T.A.L. in elke kanton kandidaten zou vinden.

Alle beetjes helpen.

Wel, in elk geval hebben we in deze campagne niet veel media aandacht gekregen maar tav 2007 is het stemmenaantal verdubbeld. En wat allicht nog belangrijker is: gedurende deze vier weken campagne is het ledenaantal weer flink gestegen én we slaagden er, ondanks de heel korte periode in, om veel meer medewerkers in te schakelen. De cijfers van de andere provincies ken ik nog niet maar in Limburg konden we rekenen op meer dan 600 medewerkers, er werden 110.000 folders huis aan huis gebust, en we hebben in Limburg 50 nieuwe leden zodat we hier nu aan bijna 500 zitten (in 2007 was het minder dan de helft). Voor gemeenteraadsverkiezingen speelt het effect van de nuttige stem veel minder en kunnen we met de score die we nu haalden in heel wat meer gemeenten een of meerdere verkozenen halen en de ervaring toont aan dat daar waar nu al mensen in de gemeenteraad hebben ook de score voor de nationale verkiezingen een stuk hoger is omdat de naambekendheid door het lokale politieke werk dan een stuk groter is. We gaan nu naar de 5000 leden : ik denk niet dat je dat kan omschrijven als een kaartersclub. Ook heel belangrijk: in syndicale kringen worden we steeds meer gezien als de partij die het syndicaal programma echt verdedigt. In mijn regio, Noord Limburg, hebben we 10 nieuwe leden waaronder verschillende arbeiders die op hun beurt in de bedrijven waar ze werken weer een heel nieuw netwerk kunnen aanspreken. Op de media moeten we niet echt rekenen tot de dag dat we verkozenen hebben. Het komt er daraom op aan om de weg die is ingeslagen sinds het vernieuwingsproces verder te bewandelen. Als we blijven groeien zoals de voorbije paar jaar dan hebben we over een viertal jaren 10.000 leden en dan zullen we die kiesdrempel echt wel gaan halen.

@Burkide: je stelde dat het FdG groter zou zijn als PTB, maar zowel in Brussel als Wallonie scoort PTB een stuk beter dan FdG zoals ik had voorspeld :)

2

:lol:

weet je wat bij mij opkwam toen ik dit stukje las...

het lijkt wel een persverklaring van de Chinese overheid waarin ze aantonen hoe goed ze het doen (zoals altijd) en vooruitgang ze boeken (zoals altijd) in het één of andere.

Och ja, die oude gewoontes ook ;-)

de schaduw van de PVDA groeit sneller dan de PVDA zelf (zoals altijd)

Ook nog iets inhoudelijks te vertellen?

om on topic te komen, de resultaten van de LSP vallen dik tegen, moet ik tegen mijn goesting toegeven. FdG doet het iets beter, maar het valt de bezien of de samenwerking echte meerwaarde opgebracht heeft in plaats van een simpele wiskundige optelsom.

Maar meer in het algemeen ziet men dat de "malaise" binnen radicaal-links nog altijd niet doorbroken is. Er is geen substantieel stap vooruit gezet.

Ik heb de precieze cijfers niet, maar iemand zou eens alle stemmen links van de SPA en Groen eens moeten optellen, van de voorbije verkiezingen en eens vergelijken.

Sinds de midden jaren '90 blijft deze linkse stem steken op een schamele 200 000 denk ik. In die zin is er geen vooruitgang.

heeft iemand een overzicht op die cijfers? ik bedoel, alle stemmen links van de SPA en Groen en dit sinds de val van de muur in 1989. Hoe is de evolutie?

en denk jij dat die "chinese persberichten" van jou ( of die van vavli beter gezegd) wel echte inhoud hebben???

Die is stijgend, althans voor de PVDA. Voor een volledig overzicht moet iemand met een beter geheugen voor afkortingen en hun betekenissen (ik ben al blij dat ik me alle constellaties waaronder de PVDA aan verkiezingen deelnam kan herinneren ;-)) eens kijken op http://www.ibzdgip.fgov.be/result/nl/main.html

Voor jou hebben ze wellicht geen "echte inhoud" omdat ze jou en anderen telkens opnieuw met de neus drukken op het feit dat ondanks het reformistisch/cryptostalinistisch/cryptomaoistisch/... (afhankelijk van de stemming van de auteur, vermoed ik) karakter van de PVDA die partij gestaag aan het uitgroeien is tot hetgeen waar de LSP van zegt dat ze ernaar streven...