Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   6 mei : Pim 10 jaar dood (https://forum.politics.be/showthread.php?t=170944)

Astrodamos 5 mei 2012 23:01

6 mei : Pim 10 jaar dood
 
een gemiste kans op een hoogstaand beschaafd eur:belg:pa

zonbron 5 mei 2012 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astrodamos (Bericht 6114454)
een gemiste kans op een hoogstaand beschaafd eur:belg:pa

Moest die nog leven...

Maar hij zou misschien instant doodvallen of gewoonweg betere (lees : veiligere) oorden opzoeken.

Carnivore 6 mei 2012 06:13

Ik denk dat Pim Fortuyn het één en ander ten goede zou veranderd hebben in Nederland.
Ik durf te denken dat 'ze' er een stokje hebben voorgestoken. Ik geloof in het geval Fortuyn niet in de lone-wolf-theorie.

Henkerd 6 mei 2012 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astrodamos (Bericht 6114454)
een gemiste kans op een hoogstaand beschaafd eur:belg:pa

Meer een kleinburgerlijke en kleingeestige varkensstal ja.

Cynara Cardunculus 6 mei 2012 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd (Bericht 6114785)
Meer een kleinburgerlijke en kleingeestige varkensstal ja.

varkensstal? zijn er dan nog varkens in Europallah?

vlijmscherp 6 mei 2012 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 6114805)
varkensstal? zijn er dan nog varkens in Europallah?

Op dit moment zijn er in Vlaanderen meer varkens dan mensen, dat gaat echt niet veranderen hoor.

Henri1 6 mei 2012 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6114810)
Op dit moment zijn er in Vlaanderen meer varkens dan mensen, dat gaat echt niet veranderen hoor.

Vooral in Beernem.

lombas 6 mei 2012 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd (Bericht 6114785)
Meer een kleinburgerlijke en kleingeestige varkensstal ja.

De stijl van Pim Fortuyn kun je misschien wel kleinburgerlijk noemen - maar geldt dat niet voor heel de "Hollandse" sfeer? - doch 'kleingeestig'? Dat zie ik niet meteen.

Mitgard 6 mei 2012 12:22

Opvallend hoe in de mainstream politiek correcte media een dode rechtse politicus ineens een goede rechtse politicus wordt.
We lezen en horen voortdurend hoe Pim Fortuyn toch beter, intelligenter, flamboyanter en sympathieker was dan Geert Wilders.
Geert Wilders is namelijk een slechte rechtse politicus.
Zoals ook Pim Fortuyn slecht was, toen hij nog niet dood was.

Volgens mij wordt ook Geert Wilders wel weer goed, als hij dood is.

Sjaax 6 mei 2012 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 6114905)
Opvallend hoe in de mainstream politiek correcte media een dode rechtse politicus ineens een goede rechtse politicus wordt.

Een idioot schiet een andere idioot dood. De schutter wordt natuurlijk in het gevang gezet. Dat is normaal. Maar het slachtoffer kan toch niet ineens een profeet te worden, hij was een idioot en blijft dat. Als dat niet zo is, is dat bijzonder vreemd.

lombas 6 mei 2012 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 6114905)
Volgens mij wordt ook Geert Wilders wel weer goed, als hij dood is.

Wat houd je tegen om dat punt te bewijzen?

;-)

Mitgard 6 mei 2012 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 6114927)
Wat houd je tegen om dat punt te bewijzen?

;-)

Is dat een oproep tot geweld Lombas, of was je even verstrooid?

Savatage 6 mei 2012 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 6114905)
Opvallend hoe in de mainstream politiek correcte media een dode rechtse politicus ineens een goede rechtse politicus wordt.
We lezen en horen voortdurend hoe Pim Fortuyn toch beter, intelligenter, flamboyanter en sympathieker was dan Geert Wilders.
Geert Wilders is namelijk een slechte rechtse politicus.
Zoals ook Pim Fortuyn slecht was, toen hij nog niet dood was.

Volgens mij wordt ook Geert Wilders wel weer goed, als hij dood is.

Typisch voor de linkse media. Toen Fortuyn nog leefde konden ze hem niet genoeg demoniseren.

kameleon 6 mei 2012 13:02

Het straffe is dat een paar jaar na Fortuyn zijn dood, een aantal van zijn ideëen gepikt zijn door de partijen die hem destijds demoniseerden.

roger verhiest 6 mei 2012 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 6114964)
Het straffe is dat een paar jaar na Fortuyn zijn dood, een aantal van zijn ideëen gepikt zijn door de partijen die hem destijds demoniseerden.


"met je vijand slapen"
is zo één van de betere ideeën, het is een andere verwoording van de bekende uitspraak van de "mei '68-ers"

"make love not war"

De Fortuynistische ideologie is simpel :
na het gedogen van zowat alles in Nederland moest daar dringend het gedogen van discriminatie en het totale egoïsme aan toegevoegd worden : of het ongewone en paradoxale huwelijk van totale tolerantie met totale haat van wat vreemd is en het buitensluiten ervan.

Mitgard 6 mei 2012 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 6114974)
"met je vijand slapen"
is zo één van de betere ideeën, het is een andere verwoording van de bekende uitspraak van de "mei '68-ers"

"make love not war"

De Fortuynistische ideologie is simpel :
na het gedogen van zowat alles in Nederland moest daar dringend het gedogen van discriminatie en het totale egoïsme aan toegevoegd worden : of het ongewone en paradoxale huwelijk van totale tolerantie met totale haat van wat vreemd is en het buitensluiten ervan.

Fortuyn wilde de ontspoorde en maatschappelijk ontwrichtende evolutie die de Mei-68ers in gang hebben gezet afremmen.
Helaas heeft een aanhanger van de 'make love not war'- ideologie hem dan maar doodgeschoten uit totale haat voor vreemde, afwijkende meningen en het buitensluiten ervan.

C2C 6 mei 2012 13:55

10 jaar is inderdaad genoeg.

Het Pim Fortuyn tijdperk (met Wilders als uitspattingkje) loopt ten einde, nu overal in Europa het socialisme de macht weer overneemt.

Maar goed ook. Want zelfs economisch gezien heeft Fortuyn bijgedragen tot de Grootste Depressie. Lees zijn recepten over armoedecreatie er nog eens op na.

Derk de Tweede 6 mei 2012 14:23

Drie jaar geleden was het veel drukker.




Derk de Tweede 6 mei 2012 14:35

De plek van de moord bleef leeg.


Bovenbuur 6 mei 2012 15:23

Het is nu al tien jaar geleden ja. Ik was toen een pubertje, ik had me nog niet veel verdiept in de politiek, maar ik had al wel besloten dat Fortuyn het "andere team" was, dat een aantal van zijn ideeën mij niet aanstonden. Ook toen was ik al een pocoloco linkiewinkie. En het eerste wat er uit kwam nadat ik het nieuws van de schietpartij vernam was iets als "haha" of "vet". Pas iets later drong het tot me door wat er gebeurd was, schrok ik van mijn reactie. Politiek lijkt soms misschien op een voetbalwedstrijd, maar het is het niet. Politici zijn deels poppetjes in een spel, maar vooral ook 100% echte mensen. En toen was er een dood.

Veel mensen begrepen later niet waarom iemand als groenlinks leidster Halsema zo dramatisch kon doen over het vertrek van Hirsi Ali, haar politieke tegenstander. Ondanks dat we vroeger allemaal liever knikkerden tegen onze vrienden dan tegen mensen die we niet uit kunnen staan vinden we het in de politiek moeilijk te geloven dat je op persoonlijke voet goed kan opschieten met iemand met wie je zo van ideeën verschilt. Wat van der Graaf bewoog was een extreme vorm van een valkuil waar iedereen in mindere of meerdere mate gevoelig voor is, dezelfde valkuil die velen achteraf gezien fout en zelfs onmenselijk maakte in de tweede wereldoorlog. Deze week was er in Nederland weer een rel over, dat je het niet kan maken om ook na te denken over de gevallenen aan de andere kant, dat je Duitsers en Oostfronters niet in dezelfde herdenking mag noemen als verzetsstrijders, joden en, vreemd genoeg, de soldaten die de politionele acties uitvoerden. Wij delen de wereld graag op in goeden, waar we natuurlijk zelf bij horen, en slechten, waar zich vooral onbekenden en gezichtslozen bij aansluiten.

Mijn eerste reactie destijds was niet iets dat mij is aangeleerd door games en TV, waarop alles nep is en mensen die doodgeschoten worden toegejuigd worden door het publiek. Ik ben me ook eigenlijk pas later echt in dat soort films gaan interesseren (en ben er nog altijd een groot fan van). Het was ook geen reactie op het geweld zelf, bij bijvoorbeeld de aanslagen op de Twin Towers liet puber-ik niet dezelfde reactie zien. Het was een veel basaler en menselijker instinct dan iets dat door media aangeleerd zou zijn, en het was iets dat mij en velen anderen simpelweg nooit echt was afgeleerd, tot Volkert het even voor deed.

Wat de invloed van Pim en van der Graaf op de politiek was zullen we wel nooit echt weten, we kunnen niet zien wat er zonder een van beiden gebeurd was. Wat de invloed op Fortuyn's familie en vriendenkring was snap ik sinds iets na die eerste minuten wel, voor hen was het in ieder geval een tragedie, een groot persoonlijk verlies.

Wat de invloed van Fotuyn op mijn eigen politieke gedachten was zal ik ook nooit weten, maar ik weet nu wel wat zijn blijvende invloed is op de manier waarop ik tegen het politieke proces aan kijk. Ik weet dat je er zelf niks aan hebt, en dat dit niet het soort invloed was wat je in gedachten had toen je de politiek in ging, maar bedankt Pim. En voor wat het waard is, bedankt Volkert, dat je mijn generatie hebt laten zien hoe we vooral niet moeten willen denken. Dat ze in mei 2014 mogen beslissen dat je gedrag niet goed genoeg was voor een vervroegde vrijlating.

P.S. Dit is bijzonder goed materiaal om buiten de context tegen me te gebruiken in welke discussie dan ook. Mocht je daar behoefte aan hebben, leef je uit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be