Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Hilde Crevits doet opmerkelijke oproep (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237679)

fred vanhove 7 maart 2017 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 8399144)
Blijft nog de vraag waarom we elke dag de halve krant kunnen vullen met problemen allerhande uitgaande vooral van de moslimgemeenschap, zowel groot als klein, en er maar weinig problemen gemaakt worden ivm al die andere inwoners uit Spanje, Italië enz
De Franstaligen in België is een ander (politiek) probleem, niet te vergelijken met de andere hier binnenstromende vreemdelingen.

Ik heb anders de ervaring als ik op een Brusselse markt rondloop de moslims beter hun best doen in het Nederlands dan de Franstaligen.....

fred vanhove 7 maart 2017 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8399087)
En als mijnheer Ronaldo zijn kinderen hier naar de Vlaamse scholen wil sturen???
Daar gaat het over en het gaat niet alleen over de taal spreken maar ook over de kinderen opvolgen op school, wat de meeste Islamietische gezinnen zelfs niet zien zitten...
Of het moet zijn om een kinderjuf standrechterlijk en publiekelijk af te slachten want ze heeft het aangedurfd om aan een mannelijk Islamietisch prinsje op zijn verdiende plaats te zetten..

Er is geen wet die mensen verplicht hun kinderen op te volgen op school. Er is leerplicht.

Toen ik jong was volgden de dokwerkers hun kinderen ook niet op in school.....de bankbedienden daarentegen iets meer.

Mijn schoonvader was een bouwvakker.....hij wist met moeite waar mijn vrouw op school zat.

De kinderen van een islamitische tandarts zullen wel opgevolgd worden. Het is wat belachelijk gedurende decennia geen eisen te stellen aan het niveau van migranten die je binnenlaat maar dan nu versteld staan dat die mensen iets minder interesse hebben in schoolse resultaten.

Blijkbaar wil men van vandaag op morgen een model maatschappij schapen....De oplossing is iet wat complexer.

Bobke 7 maart 2017 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399250)
Ik heb anders de ervaring als ik op een Brusselse markt rondloop de moslims beter hun best doen in het Nederlands dan de Franstaligen.....

Brussel is tweetalig zeker.

Bobke 7 maart 2017 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399259)
Er is geen wet die mensen verplicht hun kinderen op te volgen op school. Er is leerplicht.

Toen ik jong was volgden de dokwerkers hun kinderen ook niet op in school.....de bankbedienden daarentegen iets meer.

Mijn schoonvader was een bouwvakker.....hij wist met moeite waar mijn vrouw op school zat.

De kinderen van een islamitische tandarts zullen wel opgevolgd worden. Het is wat belachelijk gedurende decennia geen eisen te stellen aan het niveau van migranten die je binnenlaat maar dan nu versteld staan dat die mensen iets minder interesse hebben in schoolse resultaten.

Blijkbaar wil men van vandaag op morgen een model maatschappij schapen....De oplossing is iet wat complexer.

Spraken die kinderen een soort nederlands of niet en verstonden ze de leraar?

alberto 7 maart 2017 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399072)
Opdat het voor de ganse wereld heel leuk en praktisch zou zijn mochten onze tweede taal overal ter wereld dezelfde zijn. Dan zou ook overal dat gezeik van mensen hun latijn te laten steken in lokale taaltjes van de baan zijn. Leer hier 10 jaar Nederlands en je rijdt 25 km verder en ze begrijpen je al niet meer....en dat is zo met vele taaltjes.
Als men overal ter wereld Engels zou onderwijzen als tweede taal dan kunnen mijn kinderen binnen 10 jaar met alle russen en chinezen communiceren.

Ge hebt het nu over onze tweede taal, dat is iets anders, het gaat hier over de eerste taal, bij ons het Nederlands, en daar schort het volgens Crevits bij sommige tweede generatie allochtonen ouders, ze doen te weinig hun best om die te leren, zodat ze kunnen volgen wat hun kinderen doen op school ook tijdens gesprekken bij oudercontact, bepaalde feestjes en dergelijke die de school organiseert.

marie daenen 7 maart 2017 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399259)
Er is geen wet die mensen verplicht hun kinderen op te volgen op school. Er is leerplicht.

Toen ik jong was volgden de dokwerkers hun kinderen ook niet op in school.....de bankbedienden daarentegen iets meer.

Mijn schoonvader was een bouwvakker.....hij wist met moeite waar mijn vrouw op school zat.

De kinderen van een islamitische tandarts zullen wel opgevolgd worden. Het is wat belachelijk gedurende decennia geen eisen te stellen aan het niveau van migranten die je binnenlaat maar dan nu versteld staan dat die mensen iets minder interesse hebben in schoolse resultaten.

Blijkbaar wil men van vandaag op morgen een model maatschappij schapen....De oplossing is iet wat complexer.

ijn ouders hebben studeren steeds aangemoedigd, zelfs als mijn vader nog van mening was dat een vrouw alleen maar gelukkig kon zijn in haar huishouden; toch heeft hij geen enkel van zijn dochters universitaire studies geweigerd, laat staan afgeraden. Maar buiten aanmoedigen ging hun inmenging niet; zij keken niet na wat ik op school leerde enz...
Nu geraak je daar als ouders niet meer mee weg, vooral als je kinderen wat problemen hebben...
Van de school uit wordt verwacht dat jij je kinderen opvolgt en helpt daar waar ze het wat moeilijker hebben... Doe je dat niet dan blijven ze achteraan bengelen met alle gevolgen voor hun later beroepsleven...

Dat is de evolutie; maar als jij denkt dat alles bij wet moet geregeld worden en dat, omdat het niet in de wet staat, hedendaagse ouders hun kinderen vrij mogen laten rondlopen... ook al zitten ze op school tot hun achttiende...
En dat daarna, het die ouders en die gemeenschap is die het meeste afgeven op onze maatschappij dat ze hier geen kansen zouden krijgen en dat ze hier gediscrimineerd worden...

Sorrie hoor, maar dat neem ik niet...

Another Jack 7 maart 2017 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8399339)
ijn ouders hebben studeren steeds aangemoedigd, zelfs als mijn vader nog van mening was dat een vrouw alleen maar gelukkig kon zijn in haar huishouden; toch heeft hij geen enkel van zijn dochters universitaire studies geweigerd, laat staan afgeraden. Maar buiten aanmoedigen ging hun inmenging niet; zij keken niet na wat ik op school leerde enz...
Nu geraak je daar als ouders niet meer mee weg, vooral als je kinderen wat problemen hebben...
Van de school uit wordt verwacht dat jij je kinderen opvolgt en helpt daar waar ze het wat moeilijker hebben... Doe je dat niet dan blijven ze achteraan bengelen met alle gevolgen voor hun later beroepsleven...

Dat is de evolutie; maar als jij denkt dat alles bij wet moet geregeld worden en dat, omdat het niet in de wet staat, hedendaagse ouders hun kinderen vrij mogen laten rondlopen... ook al zitten ze op school tot hun achttiende...
En dat daarna, het die ouders en die gemeenschap is die het meeste afgeven op onze maatschappij dat ze hier geen kansen zouden krijgen en dat ze hier gediscrimineerd worden...

Sorrie hoor, maar dat neem ik niet...

Het is niet omdat de papa universitaire studies voor zijn dochters zag zitten, dat de universitaire studies de dochters zagen zitten...

fred vanhove 7 maart 2017 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8399272)
Brussel is tweetalig zeker.

Ja Brussel is tweetalig. Bij eender welke officiële instelling is men verplicht mij in het Nederlands te bedienen.Ik heb het recht van mijn documenten in het Nederlands te krijgen.
Dat er veel Franstaligen wonen die geen Nederlands kennen is een andere kwestie.
In het centrum van Brussel is Frans zelfs niet meer de meest gesproken taal. Ik hoor er een mengelmoes van vele talen.

fred vanhove 7 maart 2017 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8399276)
Spraken die kinderen een soort nederlands of niet en verstonden ze de leraar?

Ja 50 jaar geleden waren andere tijden. Gans Brussel sprak toen zelfs hetzelfde Raymond Goethals dialect.....In Benidorm spraken ze toen zelfs alleen nog maar spaans stel je voor.....nu brabbelen ze in de restaurants in het duits frans engels en russisch en zelfs in het hollands

fred vanhove 7 maart 2017 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto (Bericht 8399315)
Ge hebt het nu over onze tweede taal, dat is iets anders, het gaat hier over de eerste taal, bij ons het Nederlands, en daar schort het volgens Crevits bij sommige tweede generatie allochtonen ouders, ze doen te weinig hun best om die te leren, zodat ze kunnen volgen wat hun kinderen doen op school ook tijdens gesprekken bij oudercontact, bepaalde feestjes en dergelijke die de school organiseert.

Ik had vroeger in Vlaams Brabant in mijn straat een franstalig koppel. Die hun kinderen gingen in het nederlands naar school.
Die ouders spraken geen woord nederlands.....ik heb daar eigenlijk nooit iets over horen klagen.
Europa telt wel 27 talen.....die ouders kunnen hier allemaal terecht zonder maar 1 woord nederlands te kennen.....Of er nu 27 talen zijn die ze in de school op de ouderavond niet begrijpen of 31 lijkt me eerder hetzelfde probleem.

fred vanhove 7 maart 2017 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8399339)
ijn ouders hebben studeren steeds aangemoedigd, zelfs als mijn vader nog van mening was dat een vrouw alleen maar gelukkig kon zijn in haar huishouden; toch heeft hij geen enkel van zijn dochters universitaire studies geweigerd, laat staan afgeraden. Maar buiten aanmoedigen ging hun inmenging niet; zij keken niet na wat ik op school leerde enz...
Nu geraak je daar als ouders niet meer mee weg, vooral als je kinderen wat problemen hebben...
Van de school uit wordt verwacht dat jij je kinderen opvolgt en helpt daar waar ze het wat moeilijker hebben... Doe je dat niet dan blijven ze achteraan bengelen met alle gevolgen voor hun later beroepsleven...

Dat is de evolutie; maar als jij denkt dat alles bij wet moet geregeld worden en dat, omdat het niet in de wet staat, hedendaagse ouders hun kinderen vrij mogen laten rondlopen... ook al zitten ze op school tot hun achttiende...
En dat daarna, het die ouders en die gemeenschap is die het meeste afgeven op onze maatschappij dat ze hier geen kansen zouden krijgen en dat ze hier gediscrimineerd worden...

Sorrie hoor, maar dat neem ik niet...

Ik zou toch niet direct willen dat iedereen universitaire studies doet. Er moet nog altijd iemand overblijven om uw asfaltlaag te vernieuwen.

Bobke 7 maart 2017 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399410)
Ja 50 jaar geleden waren andere tijden. Gans Brussel sprak toen zelfs hetzelfde Raymond Goethals dialect.....In Benidorm spraken ze toen zelfs alleen nog maar spaans stel je voor.....nu brabbelen ze in de restaurants in het duits frans engels en russisch en zelfs in het hollands

Ik denk dat ze in Benidorm nog altijd spaans spreken in de scholen.
Jij niet?

fred vanhove 7 maart 2017 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8399431)
Ik denk dat ze in Benidorm nog altijd spaans spreken in de scholen.
Jij niet?

Neen volgens mij spreken ze daar Catalaans.

Maar nu even terzake ;

Welke taal spreken ze dan wel in de Vlaamse scholen ? In de Brusselse nederlanstalige scholen is dat tot nader order toch nog altijd Nederlands.

Bob 8 maart 2017 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399415)
Ik had vroeger in Vlaams Brabant in mijn straat een franstalig koppel. Die hun kinderen gingen in het nederlands naar school.
Die ouders spraken geen woord nederlands.....ik heb daar eigenlijk nooit iets over horen klagen.
Europa telt wel 27 talen.....die ouders kunnen hier allemaal terecht zonder maar 1 woord nederlands te kennen.....Of er nu 27 talen zijn die ze in de school op de ouderavond niet begrijpen of 31 lijkt me eerder hetzelfde probleem.

Het probleem is wel de abnormaal grote achterstand in schoolprestaties van bepaalde allochtonengroepen. Wat wilt ge nu eigenlijk bewijzen ? Dat taal niet het probleem is ? Wat is het dan wel ?

daiwa 8 maart 2017 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399424)
Ik zou toch niet direct willen dat iedereen universitaire studies doet. Er moet nog altijd iemand overblijven om uw asfaltlaag te vernieuwen.

Zelfs dat zou wegens onvoldoende kennis van het Nederlands wel eens kunnen mislukken.

In 2008 slaagden amper 3% van de allochtonen in een selectieproef voor ongeschoolde arbeider bij de stad Antwerpen.

daiwa 8 maart 2017 03:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8398927)
Als morgen Ronaldo hier komt sjotten gaat die dan Nederlands moeten leren ? ]

Ik weet niet of dat nu nog is maar bij Club Brugge was dat zo.

de vuile muilekoek 8 maart 2017 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8399339)
ijn ouders hebben studeren steeds aangemoedigd,
Citaat:

zelfs als mijn vader nog van mening was dat een vrouw alleen maar gelukkig kon zijn in haar huishouden;
toch heeft hij geen enkel van zijn dochters universitaire studies geweigerd, laat staan afgeraden. Maar buiten aanmoedigen ging hun inmenging niet;
Citaat:

zij keken niet na wat ik op school leerde enz...
Nu geraak je daar als ouders niet meer mee weg, vooral als je kinderen wat problemen hebben...
Van de school uit wordt verwacht dat jij je kinderen opvolgt en helpt daar waar ze het wat moeilijker hebben... Doe je dat niet dan blijven ze achteraan bengelen met alle gevolgen voor hun later beroepsleven...

Dat is de evolutie; maar als jij denkt dat alles bij wet moet geregeld worden en dat, omdat het niet in de wet staat, hedendaagse ouders hun kinderen vrij mogen laten rondlopen... ook al zitten ze op school tot hun achttiende...
En dat daarna, het die ouders en die gemeenschap is die het meeste afgeven op onze maatschappij dat ze hier geen kansen zouden krijgen en dat ze hier gediscrimineerd worden...

Sorrie hoor, maar dat neem ik niet...

Ja precies mijn leven afgepikt marie ..;-)

Bobke 8 maart 2017 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399446)
Neen volgens mij spreken ze daar Catalaans.

Maar nu even terzake ;

Welke taal spreken ze dan wel in de Vlaamse scholen ? In de Brusselse nederlanstalige scholen is dat tot nader order toch nog altijd Nederlands.

Juist, dat is het punt.

vanderzapig 8 maart 2017 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8398504)
Uw verhaaltje over die criminele Nederlander is een ander onderwerp.

Het gaat ook in dat geval om hetzelfde: Canada wil niet het OCMW van de wereld worden. Je kan er als immigrant enkel blijven wanneer je een meerwaarde bent voor het land. Anders vlieg je eruit.

Het lakse Belgische & Vlaamse immigratiebeleid daarentegen laat zowat iedereen binnen. En éénmaal binnen worden er geen eisen gesteld. Wanneer Crevits dan eens oppert dat een minimum aan talenkennis voor iedereen een win-win situatie zou zijn, springen er meteen een hoop naiëve zolen recht om "dictatuur!" te kraaien:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8398504)
We hadden het over al dan niet NL spreken met uw kinderen en dat is voor mij toch niet direct een crimineel feit

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8398504)
En welke eisen wil u opleggen ? De eis dat mensen niet meer vrij zijn de taal te spreken met hun kinderen die ze zelf willen ? Dat vind ik getuigen van een dictatoriaal trekje.....

De eis dat hun kinderen slagen in een taaltest. Dat lijkt me geen onredelijke eis in ruil voor onze vele gulle sociale voorzieningen die zoveel immigranten uit armere landen naar hier lokken.

Eisen stellen aan schoolgaande kinderen is de normaalste zaak van de wereld: vóór je kunt beginnen aan de hogeschool moet je eerst een diploma middelbaar onderwijs hebben. Vóór je kunt beginnen aan de middelbare school moet je eerst een diploma lager onderwijs hebben.

En vóór je kunt beginnen aan de lagere school zou je volgens mij eerst moeten slagen in een taaltest.

Xenophon 8 maart 2017 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 8399514)
Zelfs dat zou wegens onvoldoende kennis van het Nederlands wel eens kunnen mislukken.

In 2008 slaagden amper 3% van de allochtonen in een selectieproef voor ongeschoolde arbeider bij de stad Antwerpen.

Dat is nochtans een selectieproef die redelijk simpel is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be