Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Hilde Crevits doet opmerkelijke oproep (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237679)

marie daenen 8 maart 2017 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8399360)
Het is niet omdat de papa universitaire studies voor zijn dochters zag zitten, dat de universitaire studies de dochters zagen zitten...

Klassejustitie???

marie daenen 8 maart 2017 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399424)
Ik zou toch niet direct willen dat iedereen universitaire studies doet. Er moet nog altijd iemand overblijven om uw asfaltlaag te vernieuwen.

Het gaat er niet om dat iedereen dat moet; zelfs bij ons in huis niet... Het gaat erom dat men het zich toen kon permiteren om zich niet druk te maken over de dagdagelijkse studierealiteit van de kinderen...
Vandaag de dag kan dat niet meer en zelfs indien er ouders zijn die thuis de schooltaal niet spreken, zelfs dan nog kunnen ze aan derden vragen om hen bij te staan bij een positieve ontwikkeling van kun kinderen op school; maar voor de meeste moslims geldt zelfs dat niet, want de school is voor hen eerder een oord der verderf van de geloofszuiverheid van hun kinderen dan een springplank om het waar te maken in het leven...
Maar daarna komen bedelen en klagen daar zijn ze wel sterk in...

fred vanhove 8 maart 2017 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8399839)
Het gaat er niet om dat iedereen dat moet; zelfs bij ons in huis niet... Het gaat erom dat men het zich toen kon permiteren om zich niet druk te maken over de dagdagelijkse studierealiteit van de kinderen...
Vandaag de dag kan dat niet meer en zelfs indien er ouders zijn die thuis de schooltaal niet spreken, zelfs dan nog kunnen ze aan derden vragen om hen bij te staan bij een positieve ontwikkeling van kun kinderen op school; maar voor de meeste moslims geldt zelfs dat niet, want de school is voor hen eerder een oord der verderf van de geloofszuiverheid van hun kinderen dan een springplank om het waar te maken in het leven...
Maar daarna komen bedelen en klagen daar zijn ze wel sterk in...

Hier in Brussel is een loodgietersbedrijfje.....geleid door twee Turkse broers.....ze hebben momenteel een 10 tal camionettes op de baan. De werknemers loodgieters zijn veelal allochtonen ook wel is polen.
Als je ze nodig hebt moet je paar maanden op voorhand afspreken want de agenda staat overvol....en dit terwijl ik niet denk dat die loodgieters allemaal perfect Nederlands praten.....maar toch zitten veel Belgen op hun knieën om ze vlug aan huis te krijgen.Voor een kleine reparatie mag je van geluk spreken dat ze zich nog willen verplaatsen.

In een straat niet ver hiervandaan heb je een Marokkaanse familie slagers. Een kleine 20 jaar geleden begonnen. Ondertussen is bijna de helft van hun straat hun eigendom. Harde werkers...goede stielmannen en welstellend maar wel zonder universitair diploma.

PS : en doe je bestelling gerust in het Nederlands ze begrijpen het wel en zullen je zelf een prettige dag wensen in het Nederlands ( het probleem is dat de Vlamingen meestal alleen maar Frans tegen hun willen spreken:roll:)

fred vanhove 8 maart 2017 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8399839)
Het gaat er niet om dat iedereen dat moet; zelfs bij ons in huis niet... Het gaat erom dat men het zich toen kon permiteren om zich niet druk te maken over de dagdagelijkse studierealiteit van de kinderen...
Vandaag de dag kan dat niet meer en zelfs indien er ouders zijn die thuis de schooltaal niet spreken, zelfs dan nog kunnen ze aan derden vragen om hen bij te staan bij een positieve ontwikkeling van kun kinderen op school; maar voor de meeste moslims geldt zelfs dat niet, want de school is voor hen eerder een oord der verderf van de geloofszuiverheid van hun kinderen dan een springplank om het waar te maken in het leven...
Maar daarna komen bedelen en klagen daar zijn ze wel sterk in...

Bedelen ? Hier staan de Belgen voor te bedelen...geen racisme meer te bespeuren:lol:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...tml?show=react

de vuile muilekoek 8 maart 2017 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8398222)
In onze sportclub komen we regelmatig in contact met Vlamingen van allerlei afkomst, waaronder de Turkse, vanuit elke sociale klasse met elke mogelijke gezinssituatie.

Zoals in elke sportclub zijn het altijd dezelfden die alles moeten doen, dat is bij ons niet anders. Het valt op dat er weinigen van Turkse afkomst zijn die zich engageren. Taal is zeker een probleem bij sommigen maar de socio-economische toestand is dat zeker ook.

Voor mij is het maw genuanceerd,
Citaat:

Crevits heeft geen ongelijk dat taal een probleem is en dat er te weinig mensen van allochtone afkomst zich engageren binnen school of clubs, maar dat heeft zeker ook te maken met de socio-economische toestand van de familie.

Ewel ja dat diegene waar het van toepassing zou kunnen zijn ,hoe zeggen ze dat " wie het schoentje past trek het aan " waarom al die heisa en opstoten van boze allochtonen en de socialisten en de groenen en tralala van media die gazetten volk kwakken met boze mensen die beweren dat ze zich goed inzetten en kwaad zijn op de minister ...:roll: Schoentje past trek het aan ... de rest is onnodig gekwaak ...

Bobke 8 maart 2017 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek (Bericht 8399954)
Ewel ja dat diegene waar het van toepassing zou kunnen zijn ,hoe zeggen ze dat " wie het schoentje past trek het aan " waarom al die heisa en opstoten van boze allochtonen en de socialisten en de groenen en tralala van media die gazetten volk kwakken met boze mensen die beweren dat ze zich goed inzetten en kwaad zijn op de minister ...:roll: Schoentje past trek het aan ... de rest is onnodig gekwaak ...

Ge weet dat ze lange teentjes hebben en waarheid kwetst nu eenmaal.

quercus 8 maart 2017 15:57

Ik heb deze namiddag wat zitten kijken naar Villa Politica in het Vlaams Parlement. Ik was ronduit geschandaliseerd door hetgeen Caroline Gennez op het spreekgestoelte uit haar botten sloeg. Ze vond dat onderwijsminister Hilde Crevits allochtone ouders had "beledigd" (sic!) omdat ze een paar dagen geleden de aandacht had gevestigd op de medeverantwoordelijkheid van een aantal allochtone ouders voor de achterstand van allochtone jongeren van de 2e (en zelfs de 3e) generatie inzake kennis van het Nederlands. Ze had met nadruk een pleidooi gehouden om die allochtone ouders ertoe aan te zetten om meer in contact te treden met de school, onder andere door meer naar ouder-avonden te komen.

Voor "la Gennez" (en evenzeer voor Meuleman van Groen) was die oproep van Crevits er over. Met andere woorden: problemen onverbloemd duiden en in ondubbelzinnige termen omschrijven, dat mag niet.

Another Jack 8 maart 2017 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8399836)
Klassejustitie???

Heeft een rechter u verboden universitaire studies aan te vatten?

Zipper 8 maart 2017 17:32

Hilde Crevits heeft over de ganse lijn gelijk.

fred vanhove 8 maart 2017 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8400078)
Hilde Crevits heeft over de ganse lijn gelijk.

Neen ze heeft over de ganse lijn ongelijk. Arme minder goed opgeleide mensen zijn nu éénmaal minder begaan met het schoolleven en de schoolresultaten van hun kinderen. Echter mag je dit niet veralgemenen.....
Dat is het geval bij allochtonen maar ook bij autochtonen.Waarom doen migranten het in Nederland anders beter ? Opdat ons onderwijs te wensen over laat op dat gebied. Politici doen veel verkeerd maar leggen dan graag de schuld bij de gewone mensen....heb het nooit anders geweten

Bobke 8 maart 2017 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8400102)
Neen ze heeft over de ganse lijn ongelijk. Arme minder goed opgeleide mensen zijn nu éénmaal minder begaan met het schoolleven en de schoolresultaten van hun kinderen. Echter mag je dit niet veralgemenen.....
Dat is het geval bij allochtonen maar ook bij autochtonen.Waarom doen migranten het in Nederland anders beter ? Opdat ons onderwijs te wensen over laat op dat gebied. Politici doen veel verkeerd maar leggen dan graag de schuld bij de gewone mensen....heb het nooit anders geweten

Ja leg het ons eens uit.

fred vanhove 8 maart 2017 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8400123)
Ja leg het ons eens uit.

Is niet mijn taak en zijn niet mijn woorden. Dit zijn feiten.

Misschien komt het wel door de hollandse wiet ( grapje:lol:)

de vuile muilekoek 8 maart 2017 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8400102)
Neen ze heeft over de ganse lijn ongelijk. Arme minder goed opgeleide mensen zijn nu éénmaal minder begaan met het schoolleven en de schoolresultaten van hun kinderen. Echter mag je dit niet veralgemenen.....
Dat is het geval bij allochtonen maar ook bij autochtonen.Waarom doen migranten het in Nederland anders beter ? Opdat ons onderwijs te wensen over laat op dat gebied. Politici doen veel verkeerd maar leggen dan graag de schuld bij de gewone mensen....heb het nooit anders geweten

Waarom al dat tumult van derden ... die weet dat ie goed bezig is kan toch op zijn gemak zijn ? :roll: jong toch

Zipper 8 maart 2017 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8400102)
Neen ze heeft over de ganse lijn ongelijk. Arme minder goed opgeleide mensen zijn nu éénmaal minder begaan met het schoolleven en de schoolresultaten van hun kinderen. Echter mag je dit niet veralgemenen.....
Dat is het geval bij allochtonen maar ook bij autochtonen.Waarom doen migranten het in Nederland anders beter ? Opdat ons onderwijs te wensen over laat op dat gebied. Politici doen veel verkeerd maar leggen dan graag de schuld bij de gewone mensen....heb het nooit anders geweten

Waarom leg je na vijftig jaar migratie-geschiedenis (3 generaties) nog steeds de link "armoede - minder goed opgeleid" en allochtonen ???

Er is niks mis met ons onderwijs, maar veel ouders trekken zich tijdens het schooljaar niks meer aan van hun kinderen. En in juni zijn ze dan verrast dat hun dochter(s)/zonen gebuisd zijn. En meestal schuiven die dan nog eens de verantwoordelijkheid af op de leraars.
En wat allochtonen betreft, die willen allemaal veel kinderen, maar "owee" als het aankomt om hen een degelijke opvoeding te geven.
Ik heb dat dikwijls gedacht, toen ik nog in het Brusselse woonde en de kinderen (7, 8 en 9jaar) om tien, elf uur s'avonds nog op straat rondhingen.
Komt er nog bij dat bij veel islamieten bidden belangrijker is dan studeren.
En ze verwachten dan nog dat "de juf" of "de meester" hun kinderen gaat opvoeden.

Bobke 8 maart 2017 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8400141)
Is niet mijn taak en zijn niet mijn woorden. Dit zijn feiten.

Misschien komt het wel door de hollandse wiet ( grapje:lol:)

Of aan de Belgische, dan zijn geen argumenten meer nodig en heeft men de wijsheid in pacht.

fred vanhove 8 maart 2017 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper;8400187[B
]Waarom leg je na vijftig jaar migratie-geschiedenis (3 generaties) nog steeds de link "armoede - minder goed opgeleid" en allochtonen ???[/b]

Er is niks mis met ons onderwijs, maar veel ouders trekken zich tijdens het schooljaar niks meer aan van hun kinderen. En in juni zijn ze dan verrast dat hun dochter(s)/zonen gebuisd zijn. En meestal schuiven die dan nog eens de verantwoordelijkheid af op de leraars.
En wat allochtonen betreft, die willen allemaal veel kinderen, maar "owee" als het aankomt om hen een degelijke opvoeding te geven.
Ik heb dat dikwijls gedacht, toen ik nog in het Brusselse woonde en de kinderen (7, 8 en 9jaar) om tien, elf uur s'avonds nog op straat rondhingen.
Komt er nog bij dat bij veel islamieten bidden belangrijker is dan studeren.
En ze verwachten dan nog dat "de juf" of "de meester" hun kinderen gaat opvoeden.

Het is inderdaad zo dat in ons land mensen alle kansen krijgen om te studeren.
Echter armoede is in veel gevallen erfelijk en daar geraak je niet zo makkelijk uit.
Hoeveel keren is al gebleken dat kinderen van leefloners ook grote kans hebben om verder in armoede te leven.
Je toekomst wordt in grote mate bepaalt daar waar je wieg staat.....staat die wieg in een of andere armtierige wijk dan zal je toekomst er waarschijnlijk iets minder comfortabel uitzien dan dat je wieg in een dure villa staat in Brasschaat en je ouders hoog opgeleid en welstellend zijn.
En je hebt wel gelijk dat de opvoeding niet altijd je dat is maar dat is evenwel zo bij minder opgeleide autochtonen.....de kinderen van een zatte hooligan zullen heel waarschijnlijk ook niet om 8 uur in hun bed liggen....de kinderen van de Tunesische ambassadeur zullen dat in hun dikke villa waarschijnlijk wel en dit nadat ze keurig hun huiswerk hebben gemaakt.

Bobke 8 maart 2017 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8400229)
Het is inderdaad zo dat in ons land mensen alle kansen krijgen om te studeren.
Echter armoede is in veel gevallen erfelijk en daar geraak je niet zo makkelijk uit.
Hoeveel keren is al gebleken dat kinderen van leefloners ook grote kans hebben om verder in armoede te leven.
Je toekomst wordt in grote mate bepaalt daar waar je wieg staat.....staat die wieg in een of andere armtierige wijk dan zal je toekomst er waarschijnlijk iets minder comfortabel uitzien dan dat je wieg in een dure villa staat in Brasschaat en je ouders hoog opgeleid en welstellend zijn.
En je hebt wel gelijk dat de opvoeding niet altijd je dat is maar dat is evenwel zo bij minder opgeleide autochtonen.....de kinderen van een zatte hooligan zullen heel waarschijnlijk ook niet om 8 uur in hun bed liggen....de kinderen van de Tunesische ambassadeur zullen dat in hun dikke villa waarschijnlijk wel en dit nadat ze keurig hun huiswerk hebben gemaakt.

Mijn wieg stond ook in een armtierige wijk en mijn vrienden en ik hebben wel school gelopen.
En zelfs die zatte hoolegan en zijn kinderen zullen wel een soort nederlands broebelen zodat ze de leraren wel zullen begrijpen.

quercus 8 maart 2017 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8400102)
Neen ze heeft over de ganse lijn ongelijk. Arme minder goed opgeleide mensen zijn nu éénmaal minder begaan met het schoolleven en de schoolresultaten van hun kinderen. Echter mag je dit niet veralgemenen.....
Dat is het geval bij allochtonen maar ook bij autochtonen.Waarom doen migranten het in Nederland anders beter ? Opdat ons onderwijs te wensen over laat op dat gebied. Politici doen veel verkeerd maar leggen dan graag de schuld bij de gewone mensen....heb het nooit anders geweten

Dit is pure quatsch.
Mensen die het moeilijk hebben gaan er veeleer pogen alles aan te doen opdat hun kinderen het beter zouden hebben dan zij zelf en zullen zeker aandacht proberen te geven aan het schoolgebeuren van hun kinderen. Het heeft veel, zoniet alles te maken met de socio-culturele achtergrond van de ouders. Die problematiek zul je veel minder aantreffen bij arme gezinnen van Oost-Aziatische afkomst. Wél bij Noord-Afrikanen en (zij het in veel mindere mate) bij Turken. Crevits heeft 100% gelijk de nadruk te leggen op de inspanning die ook de ouders moeten leveren t.a.v. het Nederlands. Deze namiddag in het Vlaams parlement waren de kritiekasters net dezelfde als diegenen die een paar jaar geleden ook steigerden en lulden toen bij het inburgeringsdecreet een voorwaarde werd ingebouwd voor het verkrijgen van een sociale woning: een bereidheidsverklaring om een cursus Nederlands te volgen. Ook dat ging toen voor de sossen en de groenen te ver. Hun kiesvee mocht niet lastig gevallen worden.

Bob 8 maart 2017 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8400102)
Neen ze heeft over de ganse lijn ongelijk. Arme minder goed opgeleide mensen zijn nu éénmaal minder begaan met het schoolleven en de schoolresultaten van hun kinderen. Echter mag je dit niet veralgemenen.....
Dat is het geval bij allochtonen maar ook bij autochtonen.Waarom doen migranten het in Nederland anders beter ? Opdat ons onderwijs te wensen over laat op dat gebied. Politici doen veel verkeerd maar leggen dan graag de schuld bij de gewone mensen....heb het nooit anders geweten

Zoals de gewone mensen steeds de schuld bij politiekers leggen, zeker als deze geen deel uitmaken van hun eigen grote gelijk.
Maar kom, migranten doen het in Nederland nog op een hoop andere punten beter (tewerkstelling, aantal geradicaliseerden...).

marie daenen 8 maart 2017 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8399917)
Hier in Brussel is een loodgietersbedrijfje.....geleid door twee Turkse broers.....ze hebben momenteel een 10 tal camionettes op de baan. De werknemers loodgieters zijn veelal allochtonen ook wel is polen.
Als je ze nodig hebt moet je paar maanden op voorhand afspreken want de agenda staat overvol....en dit terwijl ik niet denk dat die loodgieters allemaal perfect Nederlands praten.....maar toch zitten veel Belgen op hun knieën om ze vlug aan huis te krijgen.Voor een kleine reparatie mag je van geluk spreken dat ze zich nog willen verplaatsen.

In een straat niet ver hiervandaan heb je een Marokkaanse familie slagers. Een kleine 20 jaar geleden begonnen. Ondertussen is bijna de helft van hun straat hun eigendom. Harde werkers...goede stielmannen en welstellend maar wel zonder universitair diploma.

PS : en doe je bestelling gerust in het Nederlands ze begrijpen het wel en zullen je zelf een prettige dag wensen in het Nederlands ( het probleem is dat de Vlamingen meestal alleen maar Frans tegen hun willen spreken:roll:)

Waar zit het probleem... Die mensen zitten duidelijk niet op den dop en klagen niet dat ze door ons racistisch behandeld worden...
En ben je er zeker van dat de kinderen van die mensen alleen maar naar de school gaan omdat er in België schoolplicht bestaat en dat hun ouders hen niet aansporen om goed te werken op school... zodat ze daar maar wat zitten te lullen en de goede werking van de school voor de andere leerlingen onmogelijk maken???


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be