Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Minder café's en alcohol slecht voor de samenleving (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236704)

Truder 8 januari 2017 09:39

Minder café's en alcohol slecht voor de samenleving
 
De afbouw van het alcohol verbruik en daarmee ook het verdwijnen van de vele kroegjes, is slecht voor de samenleving.
De universiteit van Oxford concludeert in een nieuwe studie dat regelmatig een pintje drinken met vrienden goed is voor je gezondheid. Het sociale aspect in combinatie met een glaasje zorgt ervoor dat je stressniveau daalt, je welzijn erop vooruit gaat en je tevredener bent met je leven.

Matige alcoholconsumptie versterkt de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken. (Professor Robin Dunbar)

En dan de regering maar klagen dat de mensen zich meer terugtrekken in hun huisje, dat er geen sociaal contact meer is en dat de mensen zich individueler gaan opstellen. Maar ze hebben deze samenleving zelf zo gemaakt, is dat wat de socialisten een 'maakbare samenleving' noemen?

Hoeveel promille mag je nog hebben? In een stad wonen zal minder een probleem zijn, daar is meestal wel een kroeg op wandelafstand. Maar als je buiten de stad woont is dat een ramp, ik moet vijf kilometer afleggen voor ik de eerste kroeg tegenkom. En als die dan onverwachts dicht is dan is het nog veel verder naar de volgende.
Dus mensen blijven maar binnen want de politie kan op elke hoek staan om een alcohol controle. Als je een kroeg binnenkomt, en dat weet iedereen, en je zegt "voor mij een pintje en geef die mannen hier aan de toog ook één". Dan heb je uw sociaal contact want men begint vlot met je te babbelen, deels ook door het gebruik van alcohol. Maar het nadeel is als er vier man aan die toog hangt met je zelf inbegrepen dan krijg je van iedereen één terug, niemand wil doorgaan voor uitzuiper. Maar zodra je buiten komt kan je politie tegenkomen die je kunnen laten blazen. En dan heb je teveel op. Ik weet niet wat de prijs van de boetes per promille (teveel) zijn, maar dat is geld dat ik wel beter kan besteden.

Maar het sociaal weefsel is kapot gemaakt, je mag niet meer roken en amper nog iets drinken. Alcoholconsumptie versterkt dus de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken, En die het stressniveau doen dalen.

Als nu iedereen terug zoals vroeger, mag roken en drinken, gaan de mensen veel tevredener zijn. Tevreden mensen zijn mensen die toleranter zijn. De sociale weefsels herstellen terug, dus ook die met de buitenlanders zullen verbeteren.
Is dat niet waar de regering naar op zoek is? Het enige wat ze moeten doen is niet meer naar die gezondheidsgoeroes luisteren, en stoppen met afnemen wat de doorsnee mens gelukkig maakt.
Omdat mensen nu meer thuisblijven, en thuis een wijntje of een pintje drinken, terwijl ze sociale media wat afschuimen om ergens een goed gesprek te vinden. Willen ze nu de sociale media beknotten, zodat je eigenlijk nergens meer je mening mag en kan zeggen. Communisten en socialisten zijn daar heel bedreven in.


reservespeler 8 januari 2017 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 8341121)
De afbouw van het alcohol verbruik en daarmee ook het verdwijnen van de vele kroegjes, is slecht voor de samenleving.
De universiteit van Oxford concludeert in een nieuwe studie dat regelmatig een pintje drinken met vrienden goed is voor je gezondheid. Het sociale aspect in combinatie met een glaasje zorgt ervoor dat je stressniveau daalt, je welzijn erop vooruit gaat en je tevredener bent met je leven.

Matige alcoholconsumptie versterkt de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken. (Professor Robin Dunbar)

En dan de regering maar klagen dat de mensen zich meer terugtrekken in hun huisje, dat er geen sociaal contact meer is en dat de mensen zich individueler gaan opstellen. Maar ze hebben deze samenleving zelf zo gemaakt, is dat wat de socialisten een 'maakbare samenleving' noemen?

Hoeveel promille mag je nog hebben? In een stad wonen zal minder een probleem zijn, daar is meestal wel een kroeg op wandelafstand. Maar als je buiten de stad woont is dat een ramp, ik moet vijf kilometer afleggen voor ik de eerste kroeg tegenkom. En als die dan onverwachts dicht is dan is het nog veel verder naar de volgende.
Dus mensen blijven maar binnen want de politie kan op elke hoek staan om een alcohol controle. Als je een kroeg binnenkomt, en dat weet iedereen, en je zegt "voor mij een pintje en geef die mannen hier aan de toog ook één". Dan heb je uw sociaal contact want men begint vlot met je te babbelen, deels ook door het gebruik van alcohol. Maar het nadeel is als er vier man aan die toog hangt met je zelf inbegrepen dan krijg je van iedereen één terug, niemand wil doorgaan voor uitzuiper. Maar zodra je buiten komt kan je politie tegenkomen die je kunnen laten blazen. En dan heb je teveel op. Ik weet niet wat de prijs van de boetes per promille (teveel) zijn, maar dat is geld dat ik wel beter kan besteden.

Maar het sociaal weefsel is kapot gemaakt, je mag niet meer roken en amper nog iets drinken. Alcoholconsumptie versterkt dus de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken, En die het stressniveau doen dalen.

Als nu iedereen terug zoals vroeger, mag roken en drinken, gaan de mensen veel tevredener zijn. Tevreden mensen zijn mensen die toleranter zijn. De sociale weefsels herstellen terug, dus ook die met de buitenlanders zullen verbeteren.
Is dat niet waar de regering naar op zoek is? Het enige wat ze moeten doen is niet meer naar die gezondheidsgoeroes luisteren, en stoppen met afnemen wat de doorsnee mens gelukkig maakt.
Omdat mensen nu meer thuisblijven, en thuis een wijntje of een pintje drinken, terwijl ze sociale media wat afschuimen om ergens een goed gesprek te vinden. Willen ze nu de sociale media beknotten, zodat je eigenlijk nergens meer je mening mag en kan zeggen. Communisten en socialisten zijn daar heel bedreven in.


Het is niet zo dat je niet meer mag drinken in een café.
Het is wel zo dat drinken en rijden een combinatie is die maatschappelijk niet meer aanvaard wordt.
Ik ken mensen genoeg die met 10 pinten op, achter het stuur kruipen. Ze zijn ook nog perfect in staat om te rijden (volgens zichzelf dan), tot er een ongeval gebeurt in het beste geval zijn er dan geen zwaargewonden of zelfs doden te betreuren.

Vandaar dat er meer dan twintig jaar geleden al een campagne gestart werd door de overheid, wie herinnert zich de slogan niet:

GLAASJE OP, LAAT JE RIJDEN!

Truder 8 januari 2017 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8341124)
Het is niet zo dat je niet meer mag drinken in een café.
Het is wel zo dat drinken en rijden een combinatie is die maatschappelijk niet meer aanvaard wordt.
Ik ken mensen genoeg die met 10 pinten op, achter het stuur kruipen. Ze zijn ook nog perfect in staat om te rijden (volgens zichzelf dan), tot er een ongeval gebeurt in het beste geval zijn er dan geen zwaargewonden of zelfs doden te betreuren.

Vandaar dat er meer dan twintig jaar geleden al een campagne gestart werd door de overheid, wie herinnert zich de slogan niet:

GLAASJE OP, LAAT JE RIJDEN!

Je moet je idd niet ladderzat zuipen en dan nog achter het stuur plaatsnemen. Maar nu overdrijft men, maar ja de schatkist leeg.
En dan moet men een afweging maken, is een samenleving die tevreden is en minder stressvol niet beter. De ongevallen die gebeuren met dronken bestuurders zijn meestal de mensen die het niet kunnen laten om te drinken. Daar helpt dat steeds maar dalende promille gehalte niet tegen.
De horecasector is aan het verzuipen, bevolking ongelukkig, stressvol en geen sociaal weefsel meer. De regering die vrijheid van meningsuiting wil beperken op de sociale media. Is dat het allemaal waard?

HOUZEE ! 8 januari 2017 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8341124)
Het is niet zo dat je niet meer mag drinken in een café.
Het is wel zo dat drinken en rijden een combinatie is die maatschappelijk niet meer aanvaard wordt.
Ik ken mensen genoeg die met 10 pinten op, achter het stuur kruipen. Ze zijn ook nog perfect in staat om te rijden (volgens zichzelf dan), tot er een ongeval gebeurt in het beste geval zijn er dan geen zwaargewonden of zelfs doden te betreuren.

Vandaar dat er meer dan twintig jaar geleden al een campagne gestart werd door de overheid, wie herinnert zich de slogan niet:

GLAASJE OP, LAAT JE RIJDEN!

En vroeger zeiden ze : zonder bier is 't geen plezier. Dat is een slogan die al véél langer meegaat ...

Ik ben akkoord dat men niet dronken moet autorijden (al is 0,5 promille ook wel belachelijk weinig, dat voelt niemand). Maar nu zijn zelfs fietsers en voetgangers niet meer veilig voor de politie.

Als men zo blijft voordoen dan kunnen we binnenkort het laatste café sluiten. En we kunnen ook direct een kruis maken over carnaval, over kermissen en jaarmarkten, ...

Wie is er feitelijk nog gelukkig in dit land?

eno2 8 januari 2017 12:02

Citaat:

Hoeveel kost alcohol de maatschappij?

Het KPMG heeft in 2001 de maatschappelijke kosten op een rij gezet. Toen kostte alcohol de maatschappij ruim € 2.58 miljard euro per jaar (1). Kosten voor door alcohol veroorzaakte kanker en de kosten van verkeersongelukken zijn hierbij niet meegerekend. Deze kosten had het rapport van KPMG in 2001 niet meegenomen.
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoo...-maatschappij/

Hoeveel levens zou alcohol verwoesten?
Hoeveel zou het kosten aan kankers en verkeersongevallen?


Citaat:

Wat zijn de maatschappelijke gevolgen van alcoholisme?

Problematische drinkers beïnvloeden niet alleen hun eigen leven en gezondheid. De maatschappelijke gevolgen van onverantwoord alcoholgebruik zijn enorm. Onder andere door verminderde verkeersveiligheid, agressie, misdrijven (im)materiële schade voor het bedrijfsleven en kosten voor de gezondheidszorg. In totaal kost alcoholmisbruik de maatschappij jaarlijks zo'n 2,6 miljard euro.

Verkeer
Alcoholgebruik heeft een sterke en direct aanwijsbare relatie met ongelukken. Jaarlijks vallen er als gevolg van het rijden onder invloed zo'n 250 doden en 3.500 ernstig gewonden. Onder hen bevinden zich relatief veel jonge mannen, tussen de achttien en 24 jaar. Eén of twee drankjes in het verkeer kan de kans op een ongeluk al vergroten.

Agressie en misdrijven
De politie besteedt 22 procent van haar tijd aan alcoholzaken (in het weekend zelfs zeventig procent). Daarnaast is bij meer dan een kwart van de slachtoffers agressie in het spel bij de daders. Onder jongeren blijkt zelfs bij meer dan zeventig procent van de gevallen van agressief gedrag alcohol in het spel te zijn.

Bedrijfsleven
Probleemdrinkers brengen het bedrijf waar zij werkzaam zijn zowel materiële schade als immateriële schade toe. Deze schade is het gevolg van een verhoogd ziekteverzuim, verminderde productiviteit, verminderde productkwaliteit en bedrijfsongevallen, een slechte invloed op de werksfeer door bijvoorbeeld agressief en opstandig gedrag en uiteindelijk een vermindering van de concurrentiepositie. De kosten kunnen jaarlijks oplopen tot zo'n 250 miljoen euro.

Werkloosheid en arbeidsongeschiktheid
Alcoholproblematiek kan leiden tot werkeloosheid en arbeidsongeschiktheid. De kosten door productiviteitsverlies en het verstrekken van uitkeringen bedragen ruim 1,3 miljard euro.

Gezondheidszorg
Meer dan een derde van de kosten die de verslavingszorg maakt komt voor rekening van alcoholhulpverlening. Daarnaast veroorzaakt overmatig alcoholgebruik ziekten als levercirrose, kanker, maagbloedingen. De totale kosten aan de gezondheidszorg kunnen oplopen tot 185 miljoen euro.

Sterfte
Onder alcoholisten ligt het sterftecijfer veel hoger dan onder matige of niet-drinkers. Volgens de World Health Organisation (WHO) is bij Europese mannen tussen de vijftien en 29 jaar één op de vier doden gerelateerd aan alcohol.
http://www.dehoop.org/45698/wat-zijn...an-alcoholisme

reservespeler 8 januari 2017 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8341186)
En vroeger zeiden ze : zonder bier is 't geen plezier. Dat is een slogan die al véél langer meegaat ...

Ik ben akkoord dat men niet dronken moet autorijden (al is 0,5 promille ook wel belachelijk weinig, dat voelt niemand). Maar nu zijn zelfs fietsers en voetgangers niet meer veilig voor de politie.

Als men zo blijft voordoen dan kunnen we binnenkort het laatste café sluiten. En we kunnen ook direct een kruis maken over carnaval, over kermissen en jaarmarkten, ...

Wie is er feitelijk nog gelukkig in dit land?

Dat is allemaal begrijpelijk.
Toch kunnen de grote spelers zoals INBEV het tij doen keren.
Ze kunnen bijvoorbeeld tussenkomen in de taxikosten van hun (onrechtstreeks) cliënteel.
De extra verkoop compenseert het geld nodig voor de taxidiensten.
En veel, heel veel cafégangers willen gerust een beetje betalen voor een veilige thuiskomst.

eno2 8 januari 2017 12:09

Er is een link tussen alcohol en agressiviteit en andere vormen van geweld
Citaat:

Alcohol is het element dat het vaakst in verband wordt gebracht met geweld tussen mensen. Volgens een Franse enquête (1) heeft 40% van de mensen die betrokken zijn geweest bij een ruzie in een openbare ruimte in de twee daaraan voorafgaande uren alcohol gedronken. Hetzelfde geldt voor 25% van de daders van agressie buiten het gezin en voor 35% van de daders van agressie binnen het gezin. In alle gevallen was de hoeveelheid alcohol die vóór een bepaalde situatie gedronken was een van de nauwkeurigste voorspellers van deze uitingen van agressie.

Maakt alcohol agressief?

In diezelfde enquête geeft 6% van de ondervraagden ook toe agressief te worden van alcohol, 8% verklaart zijn zelfbeheersing te verliezen, 3% begint te ruziën, 3% geeft toe kwaad en onaangenaam te worden of aan het vechten te gaan. Uit farmacologische studies blijkt inderdaad dat alcohol het uitvoerend cognitief functioneren verstoort, waardoor met andere woorden de controle over het eigen gedrag verandert en agressieve reacties gemakkelijker optreden. Alcohol is dus een grote risicofactor op het vlak van geweld, maar alcohol volstaat op zich niet om tot geweld over te gaan en leidt niet noodzakelijk tot geweld. Het drinken van alcohol hangt samen met diverse katalysatoren van geweld: bars, nachttenten, grote massa's mensen, lawaaierige omgevingen, rokerige ruimtes, individuele factoren (persoonlijkheidsstoornissen, maar ook sociale problemen, delinquent gedrag…), enz.
http://www.e-gezondheid.be/alcohol-e...ie/actueel/745

eno2 8 januari 2017 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8341221)
Dat is allemaal begrijpelijk.
Toch kunnen de grote spelers zoals INBEV het tij doen keren.
Ze kunnen bijvoorbeeld tussenkomen in de taxikosten van hun (onrechtstreeks) cliënteel.
De extra verkoop compenseert het geld nodig voor de taxidiensten.
En veel, heel veel cafégangers willen gerust een beetje betalen voor een veilige thuiskomst.

Binnenkort publiceer ik in mijn taxiverhalen het relaas van het gevecht dat ik als taxidriver had met twee dronken klanten die mij aanvielen. Ik ben 5 jaar lang de nachtcafés gaan leeghalen en dat levert niet altijd een veilige thuiskomst op voor de chauffeur.

reservespeler 8 januari 2017 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8341228)
Binnenkort publiceer ik in mijn taxiverhalen het relaas van het gevecht dat ik als taxidriver had met twee dronken klanten die mij aanvielen. Ik ben 5 jaar lang de nachtcafés gaan leeghalen en dat levert niet altijd een veilige thuiskomst op voor de chauffeur.

Daar zijn oplossingen voor.

Libro 8 januari 2017 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8341217)
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoo...-maatschappij/

Hoeveel levens zou alcohol verwoesten?
Hoeveel zou het kosten aan kankers en verkeersongevallen?


http://www.dehoop.org/45698/wat-zijn...an-alcoholisme

We pleiten dan ook voor GEMATIGD alcoholgebruik. Ik ben het beu slachtoffer te zijn van de onmatigen én van politici die willen scoren.

Xenophon 8 januari 2017 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8341237)
Daar zijn oplossingen voor.

Nu misschien, toen niet.

eno2 8 januari 2017 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8341237)
Daar zijn oplossingen voor.

Ja., je leven en je welzijn niet meer riskeren for a pittance.

eno2 8 januari 2017 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 8341256)
We pleiten dan ook voor GEMATIGD alcoholgebruik. Ik ben het beu slachtoffer te zijn van de onmatigen én van politici die willen scoren.

Ik ben geen voorstander van verbod zoals op andere drugs. De maatschappij kan overduidelijk niet normaal draaien zonder alcohol. Op geen enkel niveau.. Wel voor een gelijkaardige behandeling zoals roken. Zo veel mogelijk tegenwerken.

dalibor 8 januari 2017 14:52

Ik vind de achteruitgang van het caféleven ook wel een spijtige zaak. Zelfs in de stad, waar je op cafébezoek kan zonder de auto te moeten nemen, zie je dat.

Ten eerste wordt er wat minder gedronken, maar los daarvan blijven mensen vaker thuis, of gaan ze bij elkaar op bezoek om een glas te drinken. Niks mis mee, maar je mist dan wel de specifieke voordelen van het caféleven. Je ontmoet er nieuwe mensen, en zo nu en dan zit er een interessante tussen.

eno2 8 januari 2017 15:20

De interessantste zuipschuiten waar ik ooit eens persoonlijk mee optrok waren de kapitein van de Rode Duivels (van het stuntteam, niet van de voetbalploeg), twee burger piloten die stelselmatig voltankten in de tennisclub tussen vliegtijden in, een vergeten pionier van het Vlaamse chanson met ongeneeslijk liefdesverdriet , een textielbaron met voorkeur voor hermafrodiete hoeren en andermans echtgenotes. Tussen de belangrijke klanten uit de Vlaamse Industrie die ik beroepsmatig moest "wine & dine " herinner ik me geen enkele interessante meer.

Zipper 8 januari 2017 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 8341121)
De afbouw van het alcohol verbruik en daarmee ook het verdwijnen van de vele kroegjes, is slecht voor de samenleving.
De universiteit van Oxford concludeert in een nieuwe studie dat regelmatig een pintje drinken met vrienden goed is voor je gezondheid. Het sociale aspect in combinatie met een glaasje zorgt ervoor dat je stressniveau daalt, je welzijn erop vooruit gaat en je tevredener bent met je leven.

Matige alcoholconsumptie versterkt de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken. (Professor Robin Dunbar)

En dan de regering maar klagen dat de mensen zich meer terugtrekken in hun huisje, dat er geen sociaal contact meer is en dat de mensen zich individueler gaan opstellen. Maar ze hebben deze samenleving zelf zo gemaakt, is dat wat de socialisten een 'maakbare samenleving' noemen?

Hoeveel promille mag je nog hebben? In een stad wonen zal minder een probleem zijn, daar is meestal wel een kroeg op wandelafstand. Maar als je buiten de stad woont is dat een ramp, ik moet vijf kilometer afleggen voor ik de eerste kroeg tegenkom. En als die dan onverwachts dicht is dan is het nog veel verder naar de volgende.
Dus mensen blijven maar binnen want de politie kan op elke hoek staan om een alcohol controle. Als je een kroeg binnenkomt, en dat weet iedereen, en je zegt "voor mij een pintje en geef die mannen hier aan de toog ook één". Dan heb je uw sociaal contact want men begint vlot met je te babbelen, deels ook door het gebruik van alcohol. Maar het nadeel is als er vier man aan die toog hangt met je zelf inbegrepen dan krijg je van iedereen één terug, niemand wil doorgaan voor uitzuiper. Maar zodra je buiten komt kan je politie tegenkomen die je kunnen laten blazen. En dan heb je teveel op. Ik weet niet wat de prijs van de boetes per promille (teveel) zijn, maar dat is geld dat ik wel beter kan besteden.

Maar het sociaal weefsel is kapot gemaakt, je mag niet meer roken en amper nog iets drinken. Alcoholconsumptie versterkt dus de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken, En die het stressniveau doen dalen.

Als nu iedereen terug zoals vroeger, mag roken en drinken, gaan de mensen veel tevredener zijn. Tevreden mensen zijn mensen die toleranter zijn. De sociale weefsels herstellen terug, dus ook die met de buitenlanders zullen verbeteren.
Is dat niet waar de regering naar op zoek is? Het enige wat ze moeten doen is niet meer naar die gezondheidsgoeroes luisteren, en stoppen met afnemen wat de doorsnee mens gelukkig maakt.
Omdat mensen nu meer thuisblijven, en thuis een wijntje of een pintje drinken, terwijl ze sociale media wat afschuimen om ergens een goed gesprek te vinden. Willen ze nu de sociale media beknotten, zodat je eigenlijk nergens meer je mening mag en kan zeggen. Communisten en socialisten zijn daar heel bedreven in.


het rookverbod heeft de definitieve doodsschop aan het volkse café gegeven.
Om en bij de vijfduizend café's zijn sindsdien gesloten. Het enige wat nog rest zijn enkele steriele tavernes waar roeren in de koffie zowat het grootste geluid zijn.

eno2 8 januari 2017 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8341320)
De interessantste zuipschuiten waar ik ooit eens persoonlijk mee optrok waren de kapitein van de Rode Duivels (van het stuntteam, niet van de voetbalploeg)

Die vloog later ook rond met de kernbommen van Kleine- Brogel.

eno2 8 januari 2017 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8341378)
het rookverbod heeft de definitieve doodsschop aan het volkse café gegeven.
Om en bij de vijfduizend café's zijn sindsdien gesloten. Het enige wat nog rest zijn enkele steriele tavernes waar roeren in de koffie zowat het grootste geluid zijn.

is

eno2 8 januari 2017 18:02

Citaat:

Minder café's en alcohol slecht voor de samenleving
Misschien goed voor het individu? Dat compenseert...

de vuile muilekoek 8 januari 2017 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8341186)
En vroeger zeiden ze : zonder bier is 't geen plezier. Dat is een slogan die al véél langer meegaat ...

Ik ben akkoord dat men niet dronken moet autorijden (al is 0,5 promille ook wel belachelijk weinig, dat voelt niemand). Maar nu zijn zelfs fietsers en voetgangers niet meer veilig voor de politie.

Als men zo blijft voordoen dan kunnen we binnenkort het laatste café sluiten. En we kunnen ook direct een kruis maken over carnaval, over kermissen en jaarmarkten, ...

Citaat:

Wie is er feitelijk nog gelukkig in dit land?

België " het kutland met zijn dikke nekken elite :roll:..... (staat zelfs niet meer op de lijst van de 10 beste landen van de wereld om in te wonen , ik heb minachting voor het vaderland, t 'is allemaal naar de vaantjes, allemaal de schuld van de NVA ...die zijn tegen alcohol, maar wel voorstander van schapen slachten en Koranbidders en thee zuipers ,:wtf:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be