Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Afschaffing kiesplicht? Grote verliezer=Vlaams Belang. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=270417)

Dadeemelee 13 oktober 2023 09:19

Peiling. Afschaffing kiesplicht? Grote verliezer=Vlaams Belang.
 
Zoals te verwachten, malcontenten en foertstemmers zouden afhaken.

Uw mening?
Afschaffen?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20231012_96394478

Edit: ingeval paywall
% die nooit zouden gaan stemmen:
VB 43,8
NVA 17,4
Vooruit 17,4
CD&V 15,9
VLD 11,1
Groen 6

% die altijd zouden gaan stemmen:
VB 36,6
NVA 52,1
Vooruit 59,4
CD&V 54,1
VLD 58,7
Groen 74

Boduo 13 oktober 2023 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10252549)
Zoals te verwachten, malcontenten en foertstemmers zouden afhaken.

Uw mening?
Afschaffen?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20231012_96394478

Edit: ingeval paywall
% die nooit zouden gaan stemmen:
VB 43,8
NVA 17,4
Vooruit 17,4
CD&V 15,9
VLD 11,1
Groen 6

% die altijd zouden gaan stemmen:
VB 36,6
NVA 52,1
Vooruit 59,4
CD&V 54,1
VLD 58,7
Groen 74

Voor de verkiezingen van 9 juni is het te laat om nu de kiesplicht af te schaffen.
Voor de gemeenteraardsverkiezingen in oktober is er geen kiesplicht meer.
Men wil eerst zien hoe dat afloopt.

Henri1 13 oktober 2023 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10252549)
Zoals te verwachten, malcontenten en foertstemmers zouden afhaken.

Uw mening?
Afschaffen?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20231012_96394478

Edit: ingeval paywall
% die nooit zouden gaan stemmen:
VB 43,8
NVA 17,4
Vooruit 17,4
CD&V 15,9
VLD 11,1
Groen 6

% die altijd zouden gaan stemmen:
VB 36,6
NVA 52,1
Vooruit 59,4
CD&V 54,1
VLD 58,7
Groen 74

Opkomstplicht dus afschaffen aan de hand van deze cijfers.

De vraag is, blijven die cijfers zo ?

Pandareus 13 oktober 2023 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10252549)
Zoals te verwachten, malcontenten en foertstemmers zouden afhaken.

Uw mening?
Afschaffen?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20231012_96394478

Edit: ingeval paywall
% die nooit zouden gaan stemmen:
VB 43,8
NVA 17,4
Vooruit 17,4
CD&V 15,9
VLD 11,1
Groen 6

% die altijd zouden gaan stemmen:
VB 36,6
NVA 52,1
Vooruit 59,4
CD&V 54,1
VLD 58,7
Groen 74

Eigenlijk kan deze bevestiging niet veel verwondering veroorzaken hee ? Het is logisch dat de partij die de onderbuik van de maatschappij aantrekt ook het 'foert'-volkje aantrekt als kiezer.

Toch ben en blijf ik géén voorstander van het afschaffen van de opkomstplicht.

Laat dat foert-volkje maar voort stemmen op hun Blok partij, kiezen gaat over parlementaire vertegenwoordiging. Dat zou ook zo zijn moest er een partij 'FOERT' opkomen met als enig programmapunt dat zij geen kloten gaan uitvoeren in het parlement en enkel hun wedde opstrijken. Als die verkozen raken, moeten zij net zoals de anderen hun zitje kunnen innemen.

Pandareus 13 oktober 2023 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10252549)
Zoals te verwachten, malcontenten en foertstemmers zouden afhaken.

Uw mening?
Afschaffen?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20231012_96394478

Edit: ingeval paywall
% die nooit zouden gaan stemmen:
VB 43,8
NVA 17,4
Vooruit 17,4
CD&V 15,9
VLD 11,1
Groen 6

% die altijd zouden gaan stemmen:
VB 36,6
NVA 52,1
Vooruit 59,4
CD&V 54,1
VLD 58,7
Groen 74


Eigenlijk is die 36,6% al een even groot drama hee voor de Blokkers... Slechts iets meer dan 1/3 van hun kiesvee zou uit zijn bed komen moest het niet verplicht zijn...

Pandareus 13 oktober 2023 13:24

Dit is ook een zeer interessant resultaat van de studie :


Citaat:

Niet-stemmers
Het zijn eerder jonge kiezers (tussen 18 en 34 jaar) en ouderen die blanco of ongeldig stemmen of helemaal niet gaan stemmen. Het gaat voornamelijk om mensen die kortgeschoold zijn, ongeschoolde arbeiders of mensen zonder job. Op andere vlakken, bijvoorbeeld levensbeschouwing of gender, is de groep wel een doorsnede van de bevolking.

“De groep ligt qua waarden dicht bij Vlaams Belang-kiezers, op enkele uitzonderingen na”, vertellen de onderzoekers. “De niet-stemmers zijn politiek cynisch en populistisch, ze hebben weinig vertrouwen in de medemens en zijn voorstander van harde repressie. Maar, in tegenstelling tot Vlaams Belang-kiezers, is deze groep niet uitgesproken tegen de komst van immigranten en identificeren zij zich niet uitgesproken enkel als Vlaming.”
Dus de niet-stemmers zijn net zoals de Blokkers vooral ongeschoolden, en niet-werkenden, ze zijn ook cynisch en populistisch, vertrouwen de wereld rond hen ook niet en zijn fan van repressie.

Dan vraag je je af : waar zit het verschil dan tussen niet-stemmers en Blokkers ? Niet verwonderlijk zit dat in het feit dat de niet-stemmers geen racisme cultiveren en de Blokkers uiteraard wel.

https://www.hln.be/binnenland/vlaams...icht~a8cbeb1f/

De gemuilkorfde 13 oktober 2023 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10252549)
Zoals te verwachten, malcontenten en foertstemmers zouden afhaken.

Uw mening?
Afschaffen?
...

Ja, maar het is de hoogste tijd om te stoppen met het kiessysteem naar zijn hand te zetten.
Dat wil zeggen dat je regels overal toepast.
Opkomstplicht moet je niet alleen op gemeentelijk vlak afschaffen maar ineens voor alles.
Er zit geen logica in om dat op slechts één niveau te doen, tenzij men aan het experimenteren is, en het systeem naar zijn hand wil zetten.
Vind je dat 16 jarigen al moeten kunnen stemmen, zoals bij de Europese verkiezingen?
Doe dat dan overal, als je dat niet doet is het duidelijk dat je alleen maar bezig bent met de regeltjes aan te passen om er voor je prutspartijtje je voordeel mee te doen.

Dat VB kiezers meest zouden afhaken, ben ik niet zo erg van overtuigd.

De gemuilkorfde 13 oktober 2023 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10252665)
Eigenlijk kan deze bevestiging niet veel verwondering veroorzaken hee ? Het is logisch dat de partij die de onderbuik van de maatschappij aantrekt ook het 'foert'-volkje aantrekt als kiezer...

Het verwondert niet, maar het spreekt uw verhaaltje dat alle VB kiezers racisten zijn wel volledig tegen.
Je hebt dus weeral ongelijk gekregen.

Lukkas 13 oktober 2023 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10252674)
Ja, maar het is de hoogste tijd om te stoppen met het kiessysteem naar zijn hand te zetten.
Dat wil zeggen dat je regels overal toepast.
Opkomstplicht moet je niet alleen op gemeentelijk vlak afschaffen maar ineens voor alles.
Er zit geen logica in om dat op slechts één niveau te doen, tenzij men aan het experimenteren is, en het systeem naar zijn hand wil zetten.
Vind je dat 16 jarigen al moeten kunnen stemmen, zoals bij de Europese verkiezingen?
Doe dat dan overal, als je dat niet doet is het duidelijk dat je alleen maar bezig bent met de regeltjes aan te passen om er voor je prutspartijtje je voordeel mee te doen.

Dat VB kiezers meest zouden afhaken, ben ik niet zo erg van overtuigd.

Daar is men zonder enige twijfel naar toe aan het werken.

patrickve 13 oktober 2023 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10252670)
Dan vraag je je af : waar zit het verschil dan tussen niet-stemmers en Blokkers ? Niet verwonderlijk zit dat in het feit dat de niet-stemmers geen racisme cultiveren en de Blokkers uiteraard wel.

Je wil zeggen dat de Blokkers de enigen zijn die niet willen dat de extreem-rechtse barbaren die hun knuffelaars hier niet alleen met bosjes binnendoen, maar hen ook nog eens legaal alle middelen geven om hier hun haatcultuur volop te beschermen en ontwikkelen, ons in een Israelische situatie brengen ?

Dat is wat je verstaat onder racisme he, hier geen extreem-rechtse haatcultuur willen knuffelen en installeren, nee ?

Want het rare is dat je dat in Israel plots niet zo leuk vindt, maar hier zijn de mensen die daarvoor waarschuwen racisten.

Ik had nochtans het gevoel dat men in de hoge kringen van Vooruit nu ook een anti-extreem rechtse makakken racisme begint te cultiveren, toch als men dronken is, nee ? Zo alleen zijn die Blokkers toch niet met hun anti-extreem rechtse barbaren racisme ?

Het is eigenaardig dat jij ook een ferme aanhanger bent van dat positieve racisme als het Israel betreft, maar hier in onze contreien moet men dan weer extreem-rechtse barbaren knuffelen en mag dat racisme dan weer niet meer.

Rare jongens bij de O-VLD, nee ?

Boduo 13 oktober 2023 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10252674)
Ja, maar het is de hoogste tijd om te stoppen met het kiessysteem naar zijn hand te zetten.
Dat wil zeggen dat je regels overal toepast.
Opkomstplicht moet je niet alleen op gemeentelijk vlak afschaffen maar ineens voor alles.
Er zit geen logica in om dat op slechts één niveau te doen, tenzij men aan het experimenteren is, en het systeem naar zijn hand wil zetten.
Vind je dat 16 jarigen al moeten kunnen stemmen, zoals bij de Europese verkiezingen?
Doe dat dan overal, als je dat niet doet is het duidelijk dat je alleen maar bezig bent met de regeltjes aan te passen om er voor je prutspartijtje je voordeel mee te doen.

Dat VB kiezers meest zouden afhaken, ben ik niet zo erg van overtuigd.

Het is duidelijk: men is aan het experimenteren.
Naargelang de resultaten zal "men" na 9 juni het systeem "evalueren" en dan aanpassen aan de eigen voordelen.

Boduo 13 oktober 2023 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10252717)
Je wil zeggen dat de Blokkers de enigen zijn die niet willen dat de extreem-rechtse barbaren die hun knuffelaars hier niet alleen met bosjes binnendoen, maar hen ook nog eens legaal alle middelen geven om hier hun haatcultuur volop te beschermen en ontwikkelen, ons in een Israelische situatie brengen ?

Dat is wat je verstaat onder racisme he, hier geen extreem-rechtse haatcultuur willen knuffelen en installeren, nee ?

Want het rare is dat je dat in Israel plots niet zo leuk vindt, maar hier zijn de mensen die daarvoor waarschuwen racisten.

Ik had nochtans het gevoel dat men in de hoge kringen van Vooruit nu ook een anti-extreem rechtse makakken racisme begint te cultiveren, toch als men dronken is, nee ? Zo alleen zijn die Blokkers toch niet met hun anti-extreem rechtse barbaren racisme ?

Het is eigenaardig dat jij ook een ferme aanhanger bent van dat positieve racisme als het Israel betreft, maar hier in onze contreien moet men dan weer extreem-rechtse barbaren knuffelen en mag dat racisme dan weer niet meer.

Rare jongens bij de O-VLD, nee ?

VB politici zeggen véél dingen die véél mensen denken maar niet "durven" zeggen...
Ook JM Dedecker is een man met een stevige ruggengraat.

De gemuilkorfde 13 oktober 2023 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 10252729)
Het is duidelijk: men is aan het experimenteren.
Naargelang de resultaten zal "men" na 9 juni het systeem "evalueren" en dan aanpassen aan de eigen voordelen.

Inderdaad, er wordt geëxperimenteerd.
Op het ene niveau: 16 en 17 jarigen mogen meestemmen, op het andere niveau: afschaffing van de kiesplicht.
Mocht de VLD haar zin krijgen, dan nog eens een federale kieskring op een 3e niveau.
Daarna is het wachten op de uitslag, kijken wat welke partij oplevert qua winst en verlies, en kijken of de winnaars het op een akkoordje kunnen gooien om het kiessysteem te manipuleren.
Levert het niet op wat ze wilden, dan gaan ze ongetwijfeld zeggen dat de hervorming gefaald heeft en moet teruggedraaid worden.

quercus 13 oktober 2023 15:16

Ook weer een item dat de zwakte aantoont van de Belgische democratie. In omzeggens alle EU-staten is er geen stemplicht. Hier wel.

Boduo 13 oktober 2023 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10252737)
Inderdaad, er wordt geëxperimenteerd.
Op het ene niveau: 16 en 17 jarigen mogen meestemmen, op het andere niveau: afschaffing van de kiesplicht.
Mocht de VLD haar zin krijgen, dan nog eens een federale kieskring op een 3e niveau.
Daarna is het wachten op de uitslag, kijken wat welke partij oplevert qua winst en verlies, en kijken of de winnaars het op een akkoordje kunnen gooien om het kiessysteem te manipuleren.
Levert het niet op wat ze wilden, dan gaan ze ongetwijfeld zeggen dat de hervorming gefaald heeft en moet teruggedraaid worden.

100 % akkoord !

Terugdraaien zou echter moeilijk zijn.

maddox 13 oktober 2023 15:35

Ge zou denken dat de overheid er alles aan wil doen om zoveel mogelijk "nieuwe Belgen" de verziekingen te laten bepalen.

Vlad 13 oktober 2023 15:49

Dus als men de stemplicht afschaft kan men met een geruster hard voor een directere democratie gaan met bindende referenda ... akkoord ?

Ik vroeger wel maar gezien de omvolking toch maar niet want dan zijn we binnen enkele decennia een islamitische staat.

Pandareus 13 oktober 2023 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10252674)
Ja, maar het is de hoogste tijd om te stoppen met het kiessysteem naar zijn hand te zetten.
Dat wil zeggen dat je regels overal toepast.
Opkomstplicht moet je niet alleen op gemeentelijk vlak afschaffen maar ineens voor alles.
Er zit geen logica in om dat op slechts één niveau te doen, tenzij men aan het experimenteren is, en het systeem naar zijn hand wil zetten.
Vind je dat 16 jarigen al moeten kunnen stemmen, zoals bij de Europese verkiezingen?
Doe dat dan overal, als je dat niet doet is het duidelijk dat je alleen maar bezig bent met de regeltjes aan te passen om er voor je prutspartijtje je voordeel mee te doen.

Dat VB kiezers meest zouden afhaken, ben ik niet zo erg van overtuigd.

Jij misschien niet, maar de voor deze studie ondervraagde Blokkers blijkbaar wel.

Pandareus 13 oktober 2023 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 10252675)
Het verwondert niet, maar het spreekt uw verhaaltje dat alle VB kiezers racisten zijn wel volledig tegen.
Je hebt dus weeral ongelijk gekregen.

Herlees #6

Pandareus 13 oktober 2023 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10252717)
Je wil zeggen dat de Blokkers ...de enigen zijn die niet willen dat de extreem-rechtse barbaren die hun


Als ik iets wil zeggen doe ik dat wel zelf hoor Patrick. Daar moet je niet zelf een verhaal aan breien.


Citaat:

Dat is wat je verstaat onder racisme he, hier geen extreem-rechtse haatcultuur willen knuffelen en installeren, nee ?

Jammer genoeg hebben we die al, en ze peilen momenteel zelfs op 23% :-(


Citaat:

Want het rare is dat je dat in Israel plots niet zo leuk vindt, maar hier zijn de mensen die daarvoor waarschuwen racisten.
Israel heeft zeer zeker ook een extreem-rechts intern probleem : hun pijpekrullen partij, en politici zoals Ben Gvir of Smotricht e.a.

En Netanyahu is zo dom geweest om ze in zijn regering op te nemen in plaats van ze in een cordon sanitaire te duwen.


Citaat:

Ik had nochtans het gevoel dat men in de hoge kringen van Vooruit nu ook een anti-extreem rechtse makakken racisme begint te cultiveren, toch als men dronken is, nee ?
Nee.

Citaat:

Zo alleen zijn die Blokkers toch niet met hun anti-extreem rechtse barbaren racisme ?
Volkomen alleen en volkomen geïsoleerd, dat zijn ze.

Citaat:

Het is eigenaardig dat jij ook een ferme aanhanger bent van dat positieve racisme als het Israel betreft, maar hier in onze contreien moet men dan weer extreem-rechtse barbaren knuffelen en mag dat racisme dan weer niet meer.
Totaal fout...

Israël heeft geen 'positief racisme' (iets wat niet bestaat trouwens) maar verdedigt gewoon het eigen land tegenover terroristen. Iets wat elke staat in heel de wereld doet en perfect normaal is.

Ik zou het bijzonder graag hebben moesten ze hun eigen lokaal extreem-rechts probleem ook politiek oplossen. Ze kunnen daarvoor beter eens een werkbezoek brengen aan het Vlaams parlement zodat ze een gedetailleerde uitleg kunnen krijgen hoe je effectief extreem-rechts kunt cordoniseren. :-P Geen geweld, geen Blokkers in kampen steken enz. Gewoon een politieke schutkring.



Citaat:

Rare jongens bij de O-VLD, nee ?
We zijn en blijven standvastig.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be