Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   EV's als bedrijfswagen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240177)

Tavek 24 augustus 2017 09:14

EV's als bedrijfswagen
 
Leuk nieuws vandaag in de standaard:

Citaat:


Het fiscaal voordeel voor vervuilende bedrijfswagens, op diesel of benzine, moet verdwijnen, vindt federaal Open VLD-kamerlid Egbert Lachaert. In De Morgen en Het Laatste Nieuws krijgt zijn wetsvoorstel donderdag steun van de Vlaamse coalitiepartners.

Met zijn wetsvoorstel wil Lachaert vanaf 2022 het fiscale voordeel voor vervuilende bedrijfswagens stelselmatig afbouwen, zodat ze tegen 2027 als gewoon loon belast zullen worden. Enkel groene wagens, zoals elektrische wagens of auto’s die rijden op waterstof, zullen het voordeel blijven behouden. Om de vijf jaar moet nagegaan worden welke criteria gelden om in aanmerking te komen als groene bedrijfswagen.

Op die manier hoopt hij het wagenpark op relatief korte termijn ingrijpend te vergroenen. 'Vervuilende auto’s worden zo totaal oninteressant voor werkgevers en werknemers', legt hij uit. De maatregel zou een aanvulling zijn op het mobiliteitsbudget, waarmee de overheid werknemers hoopt te overtuigen hun bedrijfswagen te laten staan in ruil voor een netto-vergoeding.

Zowel sectororganisatie Febiac en regeringspartijen CD&V en N-VA staan positief tegenover het voorstel.
De dieselbedrijfswagen heeft nu definitief de neergang ingezet. Tot spijt van wie het benijdt....

De vloot bedrijfswagens kan erg snel overgaan op EV's, omdat meestal lease contracten slechts 4 jaar duren. Dat zal er ook voor zorgen dat er een stevige stroom aan occasie EV's op de markt komen, die ze weer aantrekkelijk maken voor particulieren met een niet zo brede beurs.

Win-win.

Tavek 24 augustus 2017 09:17

Iemand moet Tesla bellen. Met 600k bedrijfswagens (en dus 150k nieuwe bedrijfswagens per jaar) kunnen we een mooie locatie zijn voor een nieuwe Tesla fabriek.

Dadeemelee 24 augustus 2017 10:55

Ik ben ervoor, dat zal meteen ook de problemen met EV's duidelijk maken.

Micele 24 augustus 2017 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8514331)
Ik ben ervoor, dat zal meteen ook de problemen met EV's duidelijk maken.

En die zijn? In 2022?

Heeft Noorwegen dan problemen met zijn relatief vele E-wagens?

Tavek 24 augustus 2017 12:05

De problemen met EV's zijn minimaal ivg met de problemen met ICE wagens.

Maargoed, neus, lang, kijken, niet.

Micele 24 augustus 2017 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8514356)
De problemen met EV's zijn minimaal ivg met de problemen met ICE wagens.

Maargoed, neus, lang, kijken, niet.

, kerktoren, onwetendheid, ...

Citaat:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...oorwegen.dhtml

Iedereen wil elektrisch rijden in Noorwegen

06/07/17

Vorige maand hebben elektrische auto's in Noorwegen voor het eerst het grootste marktaandeel veroverd. Dat zegt de Noorse Organisatie voor de Elektrische Auto. Het Scandinavische land doet al lang inspanningen om elektrische wagens te promoten.

Afgelopen maand waren auto's met nuluitstoot goed voor 27,7 procent van het aantal nieuwe inschrijvingen. Dat is een nieuw record, waarmee ze diesel- (24,2 procent) en benzinemotoren (23,1 procent) ver voorafgaan.

Dadeemelee 24 augustus 2017 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8514356)
De problemen met EV's zijn minimaal ivg met de problemen met ICE wagens.

Maargoed, neus, lang, kijken, niet.

Je quote vergat een belangrijke alinea ;)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...fswagens.dhtml

Citaat:

De sector wil hier mee zijn schouders onder zetten. "De fiscaliteit is een krachtig middel om de leasingmarkt te vergroenen", zegt Joost Kaesemans van autofederatie Febiac, al waarschuwt hij meteen voor praktische bezwaren. Het beperkte rijbereik en het kleine aantal laadpalen staan momenteel de doorbraak van elektrische wagens in de weg. Slechts 0,7% van de nieuwe bedrijfswagens is elektrisch, een dikke 5% hybride.

Micele 24 augustus 2017 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8514368)
Je quote vergat een belangrijke alinea ;)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...fswagens.dhtml

En dat noem jij nog een probleem in 2022? (en uitbollen tot 2027)

Citaat:

Met zijn wetsvoorstel wil Lachaert vanaf 2022 het fiscale voordeel voor vervuilende bedrijfswagens stelselmatig afbouwen, zodat ze tegen 2027 als gewoon loon belast zullen worden. Enkel groene wagens, zoals elektrische wagens of auto’s die rijden op waterstof, zullen het voordeel blijven behouden. Om de vijf jaar moet nagegaan worden welke criteria gelden om in aanmerking te komen als groene bedrijfswagen.
2-3 jaar eerder zou beter zijn.

Dadeemelee 24 augustus 2017 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8514369)
En dat noem jij nog een probleem in 2022?

Febiac noemt dat een probleem.

Erw 24 augustus 2017 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8514368)
Je quote vergat een belangrijke alinea ;)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...fswagens.dhtml

Citaat:

De sector wil hier mee zijn schouders onder zetten. "De fiscaliteit is een krachtig middel om de leasingmarkt te vergroenen", zegt Joost Kaesemans van autofederatie Febiac, al waarschuwt hij meteen voor praktische bezwaren. Het beperkte rijbereik en het kleine aantal laadpalen staan momenteel de doorbraak van elektrische wagens in de weg. Slechts 0,7% van de nieuwe bedrijfswagens is elektrisch, een dikke 5% hybride.
Kortom, dezelfde "praktische bezwaren" als een paar decennia terug.
Die 0.7% zijn waarschijnlijk staatsbezigheidskamionetjes.

Drosamadaris 24 augustus 2017 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8514287)
Leuk nieuws vandaag in de standaard:



De dieselbedrijfswagen heeft nu definitief de neergang ingezet. Tot spijt van wie het benijdt....

De vloot bedrijfswagens kan erg snel overgaan op EV's, omdat meestal lease contracten slechts 4 jaar duren. Dat zal er ook voor zorgen dat er een stevige stroom aan occasie EV's op de markt komen, die ze weer aantrekkelijk maken voor particulieren met een niet zo brede beurs.

Win-win.

Logische zet an sich, al gaat ie wellicht zijn deadline van 2022 ietwat achteruit moeten schuiven. Los van de praktische problemen met (Belgische) infrastructuur, gaat productiecapaciteit van wagens zelf ook een rol spelen. 2022 Is 4 jaar verder; op die tijd heeft wellicht geen enkele constructeur al genoeg productiecapaciteit bijgeschaald, om op degelijke niveau's aan de vraag te kunnen voldoen.

Dan eindig je eerder bij 2022 voor LNG/CNG-type of vehicles en 2025 voor EV.

My gut feeling.

Micele 24 augustus 2017 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8514371)
Febiac noemt dat een probleem.

.. hooguit ...momenteel "een probleem" dat de electrische auto niet sneller kan doorbreken, het beperkte rijbereik is binnen enkele jaren al van de baan met de +40 kWh batterijen op de meeste E-wagens in 2018. Febiac zou dat er wel mlgen bijzeggen als het over 2022 gaat, waar de meeste automerken minstens 3-4 modellen met +350 km rijbereik gaan hebben.
De uitrol van 150 - 350 kWh- CCS-snellaadpalen is ook al einde 2017, en talrijke tragere AC-laadpalen tot 22 kWh zijn ook al massaal gepland.

Citaat:

De sector wil hier mee zijn schouders onder zetten. "De fiscaliteit is een krachtig middel om de leasingmarkt te vergroenen", zegt Joost Kaesemans van autofederatie Febiac, al waarschuwt hij meteen voor praktische bezwaren. Het beperkte rijbereik en het kleine aantal laadpalen staan momenteel de doorbraak van elektrische wagens in de weg. Slechts 0,7% van de nieuwe bedrijfswagens is elektrisch, een dikke 5% hybride.
Voor 2022 zie ik helemaal geen probleem. Het is zelfs 2-3 jaar te laat.
Volkswagen heeft toch al een paar maal aangekondigd dat hun model ID in 2020 niet duurder gaat zijn dan de huidige dieselwagen euronorm 6C, een norm verplicht in 2018.

Tavek 24 augustus 2017 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 8514385)
Logische zet an sich, al gaat ie wellicht zijn deadline van 2022 ietwat achteruit moeten schuiven. Los van de praktische problemen met (Belgische) infrastructuur, gaat productiecapaciteit van wagens zelf ook een rol spelen. 2022 Is 4 jaar verder; op die tijd heeft wellicht geen enkele constructeur al genoeg productiecapaciteit bijgeschaald, om op degelijke niveau's aan de vraag te kunnen voldoen.

Dan eindig je eerder bij 2022 voor LNG/CNG-type of vehicles en 2025 voor EV.

My gut feeling.

Timeline is 2022-2027.

Ik vermoed dat de hogere kaders hun teslas vanaf 2020 wel zullen krijgen, gevolgd door midden en lagere kaders met hun Model 3's, volkswagen ID's, enz enz enz...

Tavek 24 augustus 2017 13:13

Men weet donders goed dat een doorbraak van EV's het gemakkelijkste kan worden geforceerd via bedrijfswagens.

Daar telt echt TCO (wat kost het de klant over 4 jaar, inclusief fiscaliteit).

fox 24 augustus 2017 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8514368)
Je quote vergat een belangrijke alinea ;)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...fswagens.dhtml

Dat kan je nauwelijks problemen noemen.

Het bereik is nu al ruim voldoende voor het overgrote deel van de bedrijfswagens. Ik kan me niet voorstellen dat er zoveel bedrijfswagens zijn die 400+ km per dag rijden. Tegen 2022 mag je dat zelfs al op 600+ zetten. Tijdens een doorsnee werkdag in Belgie is het quasi onmogelijk om aan dat aantal km te komen, laat staan dat ze effectief gereden worden

Als de bedrijven overschakelen naar elektrisch rijden dan zal je de laadpalen uit de grond zien schieten op de bedrijfsparkings evenals extra investeringen in zonnepanelen op hun daken, dus ook dat probleem zal zich helemaal niet stellen.

Micele 24 augustus 2017 13:45

Het huidig praktisch rijbereik van de E-wagens, en die met *komen 2018-2019. Massaproductie en lagere prijzen zie ik pas echt in 2020 doorbreken, Tesla model 3 zeer wslk één jaar eerder.

Citaat:

https://ev-database.nl/cheatsheet/ac...ektrische-auto

Actieradius van elektrische auto's

In deze cheatsheet staan alle elektrische auto's gesorteerd op actieradius.

Het overzicht is te gebruiken als snelle referentie. Gegevens zijn gebaseerd op praktijkwaarden. Het gemiddelde is gecorrigeerd voor meerdere versies van hetzelfde model. Gegevens van auto's met een * kunnen gebaseerd zijn op schattingen.

TIP: klik op de naam van een voertuig om alle details te zien.

Selecteer een cheatsheet: Actieradius - EV

Gemiddelde 228 km

Tesla Model S 100D 475 Gemiddelde
Tesla Model S P100D 465 Gemiddelde
Audi e-tron Quattro * 450 Gemiddelde
Tesla Model 3 Long Range 450 Gemiddelde

Jaguar I-Pace * 425 Gemiddelde
Tesla Model X 100D 420 Gemiddelde
Tesla Model X P100D 400 Gemiddelde

Opel Ampera-e 380 Gemiddelde
Tesla Model S 75D 380 Gemiddelde
Lucid Air * 375 Gemiddelde
Tesla Model S 75 370 Gemiddelde

Tesla Model X 75D 330 Gemiddelde
Tesla Model 3 325 Gemiddelde

Nissan IDS Concept New Leaf * 275 Gemiddelde
Renault Zoe R90 255 Gemiddelde

Renault Zoe Q90 240 Gemiddelde
Volkswagen e-Golf 200 Gemiddelde

Hyundai IONIQ Electric 195 Gemiddelde
BMW i3 94 Ah 170 Gemiddelde
Nissan Leaf 30 kWh 170 Gemiddelde
Kia Soul EV 150 Gemiddelde
Mercedes B 250e 150 Gemiddelde

Renault Zoe R90 Entry 135 Gemiddelde
Volkswagen e-Up! 115 Gemiddelde
Smart ForTwo Electric Drive 100 Gemiddelde
Nissan e-NV200 Evalia Connect Edition 100 Gemiddelde

Smart ForTwo Cabrio Electric Drive 95 Gemiddelde
Smart ForFour Electric Drive 90 Gemiddelde
Citroen C-Zero 90 Gemiddelde
Peugeot iOn 90 Gemiddelde
Mitsubishi i-MiEV 90 Gemiddelde
Een Duitse milieuminister heeft alleszins gelijk zich een Tesla-dienstwagen S 90D aan te kopen einde 2016, omdat het de enige wagen is die voldoet aan voldoende rijbereik en eigen snellaadinfrastructuur.

Dit wslk ook om aan de kaak te stellen dat Duitse constructeurs nog altijd in gebreke blijven, want een Duits alternatief is er nog altijd niet...
(ook de Zwitserse milieuminister rijdt een Tesla als dienstwagen)
Citaat:

http://www.general-anzeiger-bonn.de/...le3436871.html

Wie die Bild-Zeitung berichtet, hat NRW-Umweltminister Johannes Remmel (Grüne) ein Tesla Model S 90D durch das zum Umweltministerium gehörende LANUV (Landesamt für Natur-, Umwelt und Verbraucherschutz) gekauft. Der Preis für die Elektrolimousine lag bei 110 340 Euro. Wie es heißt, habe man das Fahrzeug gekauft und nicht geleast, da dies vergleichsweise unwirtschaftlich sei.

Die Sprecherin von Remmel erklärte gegenüber der Bild-Zeitung, dass die Tesla-Modelle zurzeit die einzigen Fahrzeuge seien, mit denen der mögliche Nutzen "auf den längeren Strecken im Flächenland NRW getestet werden kann". Das Model S 90D verfügt über 557 km Reichweite. Eine Alternative von einem deutschen Autobauer mit ähnlicher Reichweite gibt es bisher nicht. Auch die Verkehrs- und Umweltministerin der Schweiz, Doris Leuthard, fährt als Dienstfahrzeug ein Tesla Model S.

Dadeemelee 24 augustus 2017 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8514399)
.. hooguit ...momenteel "een probleem" dat de electrische auto niet sneller kan doorbreken, het beperkte rijbereik is binnen enkele jaren al van de baan met de +40 kWh batterijen op de meeste E-wagens in 2018. Febiac zou dat er wel mlgen bijzeggen als het over 2022 gaat, waar de meeste automerken minstens 3-4 modellen met +350 km rijbereik gaan hebben.
De uitrol van 150 - 350 kWh- CCS-snellaadpalen is ook al einde 2017, en talrijke tragere AC-laadpalen tot 22 kWh zijn ook al massaal gepland.



Voor 2022 zie ik helemaal geen probleem. Het is zelfs 2-3 jaar te laat.
Volkswagen heeft toch al een paar maal aangekondigd dat hun model ID in 2020 niet duurder gaat zijn dan de huidige dieselwagen euronorm 6C, een norm verplicht in 2018.

Jamaar dat is de redenering van Mathot: 'De staaatschuld is er vanzelf gekomen en die zal vanzelf wel weggaan'.

Als men in 2022 voldoende laadpalen en goedkope betrouwbare electriciteit wil hebben moet men NU iets doen. En niet zoals met de zonnepanelen achteraf met de gebakken peren blijven zitten en alles op de belastingsbetaler afschuiven.

Micele 24 augustus 2017 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8514427)
Als men in 2022 voldoende laadpalen en goedkope betrouwbare electriciteit wil hebben moet men NU iets doen. En niet zoals met de zonnepanelen achteraf met de gebakken peren blijven zitten en alles op de belastingsbetaler afschuiven.

Waar die laadpalen het allerminste probleem gaan zijn, maar ook daar mag wat extra (start)steun van de overheid bij zijn. Als ik zie wat Fastned in Nederland allemaal neer zet...
En Fastned gaat nu uitbreiden naar Duitsland met zware laadpalen 150-350 kW.
Citaat:

http://www.tagesspiegel.de/advertori.../19688434.html

Fastned expandiert nach Deutschland 19.04.2017

Fastned setzt weitere Schritte zur Entwicklung eines Europäischen Netzwerks

Fastned, das Schnellladen Unternehmen mit Europäischen Ambitionen, expandiert nach Deutschland. Das Unternehmen sicherte sich dafür Verträge für die ersten 14 Standorte in Deutschland. Auf diesen Standorten wird Fastned überdachte Ladestationen bauen die mit mehreren Schnellladesäulen ausgerüstet sind. Jeder Schnelllader wird direkt mit der neuesten Technik ausgestattet, die der nächsten Generation Elektroautos das Laden mit 150 bis 350 kW ermöglicht. Damit bringt Fastned die ersten diskriminierungsfreien Schnellladestationen nach Deutschland, an denen die E-Fahrzeuge sämtlicher Automarken aufgeladen werden können. Die neuen Stationen machen es möglich, mehrere Fahrzeuge gleichzeitig in nur 15 Minuten mit Öko-Strom für eine Reichweite von 500 km zu versorgen. Fastned hat die Absicht die Stationen in Betrieb zu nehmen, bevor die angekündigten E-Fahrzeuge wie Audi Q6 e-tron, Volkswagen I.D., Porsche Mission E, Tesla Model 3 oder der Jaguar I-PACE auf den Markt kommen.
Dus vooraleer al die wagens op de markt komen, en niet het omgekeerde principe "laadpaal volgt wagen".

Fastned zou ook naar BE komen (link 2 juni 2017), en vervolgens naar gans Europa:
Citaat:

http://datanews.knack.be/ict/nieuws/...al-860847.html

Fastned heeft al 63 snellaadstations in Nederland. Dat zijn een soort tankstations, maar dan met laadpalen en stekkers die een hoge capaciteit bezitten. Daarmee kunnen elektrische auto's relatief snel worden opgeladen.

Het bedrijf heeft de ambitie een Europees netwerk op te zetten. Eerder werd al een samenwerking met Van der Valk aangekondigd in Duitsland. Daar moeten voor het einde van het jaar zes stations verrijzen. Verder heeft het samen met vier andere partijen een aanbesteding gewonnen voor laadstations rondom London.

Bart Lubbers, CEO van Fastned, zegt in een persbericht: "Ik ben ontzettend trots dat Fastned nu in alle omringende landen gaat uitbreiden en daarmee echt een Europese speler wordt. De elektrische auto krijgt hiermee steeds meer vrijheid".
Map planning fastned freedom Europe:
https://fastned.nl/nl/blog/post/the-...d-freedom-plan


Mambo 24 augustus 2017 14:04

Open VLD ziet ze weer vliegen.

Ach weer zo tijdverliezend voorstel die toch op niks uitdraait.

Dat is hun dada .

Dingen voorstellen .

Tavek 24 augustus 2017 14:16

De andere partijen steunen het voorstel. Via de bedrijfswagens kan de overheid heel gemakkelijk het wagenpark vergroenen. Niks verbieden, gewoon fiscale aftrek voor diesels en benzine naar nul herleiden.

Dusja Mambo, ga u al maar leren sleutelen aan EV's.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be