Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   smerige uitval Van Hecke tegen 'vrijzinnigheid' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=238259)

freespirit 12 april 2017 14:38

smerige uitval Van Hecke tegen 'vrijzinnigheid'
 
Gisteren was ik zeer verontwaardigd over de passage van Mieke Van Hecke, ex topvrouw van het katholiek onderwijs, in Ter Zake.

Zoals jullie wel weten is Mevr. Van Hecke de politiek ingegaan en wordt lijsttrekker voor CD&V de komende gemeenteraadsverkiezingen in Gent. Ze is dus een potentiële nieuwe burgemeester van de Arteveldestad (om haar terminologie te gebruiken: 'God beware ons').

Het gebeurt niet (meer) snel dat ik wens te reageren op beschamende televisieoptredens van politici, maar dit ging er echt wel over !

Haar uitlatingen deed ze na het item van Zuhal Demir die gezegd had dat de CD&V een moslimpartij was geworden (welke uitspraak ik ook totaal niet verdedig, maar dit hier geheel ter zijde). De interviewster vroeg aan Van Hecke hoe zij stond t.o.v. het niet kandideren van rector De Paepe van de UGent voor een twee ambtstermijn.

Vervolgens reageerde ze scherp en zonder enige bewijsvoering dat dit onder druk zou zijn van de loge en de vrijzinnigheid (zoals jullie wel weten komt rector De Paepe zelf uit een KUL milieu). Enige nuance ontbrak daarbij in zijn geheel, dus wederom een loze beschuldiging, allicht om de niet-katholieken in een slecht daglicht te stellen en te beschuldigen van 'vriendjespolitiek' en 'achterkamertjescultuur'. Volgens mij is dit pure laster ! Ze heeft geen enkel concreet bewijs op tafel gelegd dat 'goddeloze' socialisten en liberalen de handen in elkaar hebben geslagen om De Paepe uit het zadel te lichten, maar ze stond dit wel meermaals schaamteloos te verkondigen. In haar optiek: één groot monstercomplot tegen de 'arme katholieken' die in Gent worden weggepest.

Dan haalde ze 'verontwaardigd' (en volgens mij hypocriet) aan dat ze zulke verzuiling anno 2017 wel betreurd (?); hallo, als één groep de verzuiling nog steeds in de hand werkt, is het wel de katholieke zuil ! En als klap op de vuurpijl zei ze dan dat de katholieken eigenlijk geen enkele invloed meer hebben op het maatschappelijke bestel. Mag ik nu even luidop lachen !?

Als ik dan in het achterhoofd heb dat ze als 'CEO' van het katholiek onderwijs:

- holebi's aanmaande om niet voor hun geaardheid uit te komen, want dit strookte volgens haar niet met de doctrine van het katholiek onderwijs
- ze nooit iets heeft willen doen tegen de discriminatie aangaande de niet-tewerkstelling van ongedoopte leerkrachten in het basisonderwijs / niet-benoeming van 'vrijzinnige leerkrachten' in het SO
- ze verklaarde wel lessen islam te willen laten inrichten maar onder geen beding lessen niet-confessionele zedenleer
- ...

En als je dan weet dat katholieke scholen steeds hun goesting willen doen en absolute autonomie nastreven, maar wel:

- al hun onderwijspersoneel laten betalen door de Vlaamse belastingbetaler
- subsidies voor scholenbouw krijgen vanuit Vlaanderen en na 30 jaar als schenking 'vol eigenaar' van deze infrastructuur worden (met alle rechten op doorverhuren, verpachten, ...)
- extra middelen krijgen van talloze broederschappen, congregaties, orden, stichtingen, kerkfabrieken, parochies, die zelden tot nooit fiscaal gecontroleerd worden waar hun geldstromen vandaan komen
- ...

Sta me dan toe haar houding in deze bijzonder 'hemeltergend' te vinden.

Het stoort me verder mateloos dat ze ook voortdurend het begrip 'vrijzinnigheid' en 'loge' als synoniemen zijnde door elkaar gebruikt. Ik vrees dat dit ook een bewuste strategie van haar kant is. Uiteraard zijn beide begrippen allerminst inwisselbaar.

Nodeloos te herhalen dat ik zeer verontwaardigd was, ik vind dit reeds geruime tijd een gevaarlijke en hypocriete vrouw, met tenenkrullende uitspraken als strategie om de niet-katoholieke segementen binnen onze samenleving zwart te maken. Vroeger gebeurde dit al vanuit haar functie in het katholiek onderwijs, nu in de politiek. Hopelijk einde volgend jaar niet als burgemeester van Gent.

Dadeemelee 12 april 2017 14:46

De katholieken hebben toch niet klagen. Er stond een Artikel in de Morgen daarover: ze hebben dacht ik in Gent al 3 keer na mekaar een katholieke rector gehad. Hoeveel vrijzinnige rectoren hebben ze aan de KUL al gehad?

freespirit 12 april 2017 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8426676)
De katholieken hebben toch niet klagen. Er stond een Artikel in de Morgen daarover: ze hebben dacht ik in Gent al 3 keer na mekaar een katholieke rector gehad. Hoeveel vrijzinnige rectoren hebben ze aan de KUL al gehad?

Antwoord: 0,0000000 .......... en ik zie het de eerstkomende decennia zeker nog niet gebeuren.

Zelfde in onderwijs: een leerkracht met katholieke achtergrond en KUL-diploma kan perfect werkzaam zijn en benoemd worden in het officieel onderwijs. Probeer andersom als vrijzinnige maar eens aan de bak te geraken in het katholiek onderwijs, laat staan daar ooit benoemd te worden. Qua leerlingen ligt dat anders: moslims en vrijzinnigen pakken ze en masse binnen, want dat is zieltjes winnen en levert veel subsidies op voor hen (en dus meer invloed).

quercus 12 april 2017 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8426676)
De katholieken hebben toch niet klagen. Er stond een Artikel in de Morgen daarover: ze hebben dacht ik in Gent al 3 keer na mekaar een katholieke rector gehad. Hoeveel vrijzinnige rectoren hebben ze aan de KUL al gehad?

Daarvoor zouden ze het eerst moeten omvormen van KUL naar UL.

Dadeemelee 12 april 2017 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8426679)
Daarvoor zouden ze het eerst moeten omvormen van KUL naar UL.

RUG: Rijksuniversiteit Gent. Zou dat niet neutraal moeten zijn? :grin:

freespirit 12 april 2017 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8426679)
Daarvoor zouden ze het eerst moeten omvormen van KUL naar UL.

Was ooit een voorstel van onze allerbeste Torfs, maar de bisschoppenconventie, één van de bestuursorganen van de KUL, had hem rap teruggefloten. Nu durft hij er niet meer over te moven.

Nu komt het erop neer dat de KUL met veel overheidstoelagen gaat lopen, maar tegelijk beweert dat ze volstrekt hun zin mogen blijven doen onder het mom van 'godsdienstvrijheid'. Een beetje een analoog probleem dus met de rest van het Vlaamse onderwijsveld.

quercus 12 april 2017 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 8426677)
Antwoord: 0,0000000 .......... en ik zie het de eerstkomende decennia zeker nog niet gebeuren.

Zelfde in onderwijs: een leerkracht met katholieke achtergrond en KUL-diploma kan perfect werkzaam zijn en benoemd worden in het officieel onderwijs. Probeer andersom als vrijzinnige maar eens aan de bak te geraken in het katholiek onderwijs, laat staan daar ooit benoemd te worden. Qua leerlingen ligt dat anders: moslims en vrijzinnigen pakken ze en masse binnen, want dat is zieltjes winnen en levert veel subsidies op voor hen (en dus meer invloed).

Het onderwijs en de gezondheidszorg zijn twee katholieke pijlers die zeer diep in de Vlaamse grond gebetoneerd zitten. Zelfs mocht CD&V terugvallen op 10% of minder van het kiezerskorps (waar ik uit de grond van mijn hart op hoop), dan nog zal de christelijke zuil een machtsfactor blijven. Jammer genoeg.

freespirit 12 april 2017 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8426682)
RUG: Rijksuniversiteit Gent. Zou dat niet neutraal moeten zijn? :grin:

Dat is het ook, zelf - als vrijzinnige - zou ik De Paepe nooit afgerekend hebben op haar levensbeschouwing, wel op haar daadkracht als rector. En op dit laatste punt is ze volgens mij flagrant gebuisd, en geef ze liefst ook geen tweede zit !

Het kan me niet schelen wie met welke achtergrond dan ook rector wordt van de UGent (RUG is verouderd !), als het maar een kwaliteitsvol en integer iemand is.

freespirit 12 april 2017 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8426685)
Het onderwijs en de gezondheidszorg zijn twee katholieke pijlers die zeer diep in de Vlaamse grond gebetoneerd zitten. Zelfs mocht CD&V terugvallen op 10% of minder van het kiezerskorps (waar ik uit de grond van mijn hart op hoop), dan nog zal de christelijke zuil een machtsfactor blijven. Jammer genoeg.

Dat is een waarheid als een koe: door allerhande historisch gegroeide wettelijke voordelen en uitzonderingsmaatregelen hebben de katholieken nog meer dan 70 % van het onderwijsveld en de sociale sector in handen. In feite onbegrijpelijk ! Zeker als je weet dat meer dan 92 % van de autochtone Belgen niet meer praktiserend katholiek is.

Wat het onderwijsveld betreft: we dragen nog steeds de vele nadelige gevolgen van de Eerste (uit de 19de eeuw) en Tweede Schoolstrijd (jaren 1950), welke uiteindelijk sterk in het voordeel van de katholieken zijn uitgedraaid.

quercus 12 april 2017 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8426682)
RUG: Rijksuniversiteit Gent. Zou dat niet neutraal moeten zijn? :grin:

Dat zou zo horen te zijn. Nu, let wel, de officiële naam is niet meer Rijksuniversiteit Gent. Wel gewoon Universiteit Gent. Sedert de jaren negentig heeft de Vlaamse overheid de universiteiten en de hogescholen een veel grotere zelfstandigheid toegekend. Alleen nog financieel hangen ze voor een flink stuk van de overheid af (systeem van de jaarlijkse enveloppe). Al die instellingen van hoger onderwijs hebben nu de rechtspersoonlijkheid en moeten er een volledige dubbele boekhouding op nahouden. Met opstelling van een jaarlijks budget in de vorm van een geprojecteerde Resultatenrekening en een geprojecteerde Balans. Bovendien ook moet elk jaar een volledige Jaarrekening
met uitvoerige toelichting opgesteld worden.

Dadeemelee 12 april 2017 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8426699)
Dat zou zo horen te zijn. Nu, let wel, de officiële naam is niet meer Rijksuniversiteit Gent. Wel gewoon Universiteit Gent. Sedert de jaren negentig heeft de Vlaamse overheid de universiteiten en de hogescholen een veel grotere zelfstandigheid toegekend. Alleen nog financieel hangen ze voor een flink stuk van de overheid af (systeem van de jaarlijkse enveloppe). Al die instellingen van hoger onderwijs hebben nu de rechtspersoonlijkheid en moeten er een volledige dubbele boekhouding op nahouden. Met opstelling van een jaarlijks budget in de vorm van een geprojecteerde Resultatenrekening en een geprojecteerde Balans. Bovendien ook moet elk jaar een volledige Jaarrekening
met uitvoerige toelichting opgesteld worden.

Ik weet het, maar de facto is het toch:

KUL: katholiek
VUB: vrijzinnig
UG: overheid-neutraal

Dan is het toch ongehoord dat iemand als Van Hecke een rectorbenoeming op basis van katholiek/vrijzinnig voor de UG komt bepleiten.

Ps. hoe zit het eigenlijk met de UA, ook katholiek?

freespirit 12 april 2017 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8426701)
Ik weet het, maar de facto is het toch:

KUL: katholiek
VUB: vrijzinnig
UG: overheid-neutraal

Dan is het toch ongehoord dat iemand als Van Hecke een rectorbenoeming op basis van katholiek/vrijzinnig voor de UG komt bepleiten.

Daar ben ik het volstrekt mee eens.

Wel nog volgende opmerking: zowel VUB, UG als UAntwerpen (vergeet deze unief aub niet, ze is de snelst groeiende van Vlaanderen) hebben pluralisme of actief pluralisme in hun statuten staan, KUL heeft dit niet.

Om maar een voorbeeld te geven: zelfs aan de VUB is er niet zoiets als een 'college van vrijzinnigen' in de RvB vertegenwoordigd, bij de KUL hebben de bisschoppen echter nog altijd een stevige vinger in de pap te brokken.

quercus 12 april 2017 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 8426688)
Dat is het ook, zelf - als vrijzinnige - zou ik De Paepe nooit afgerekend hebben op haar levensbeschouwing, wel op haar daadkracht als rector. En op dit laatste punt is ze volgens mij flagrant gebuisd, en geef ze liefst ook geen tweede zit !

Het kan me niet schelen wie met welke achtergrond dan ook rector wordt van de UGent (RUG is verouderd !), als het maar een kwaliteitsvol en integer iemand is.

Ik heb zelf ook aan de Gentse universiteit gestudeerd (tweede helft van de jaren vijftig. Lang geleden dus.) Als student heb ik bitter weinig gemerkt van een antagonisme tussen vrijzinnig en katholiek. Slechts één maal hoorde ik eens een prof een (onschuldig) steekje geven. Nu, ik denk dat de invloed van de Loge aan UGent ook te maken heeft met het ontstaan van de universiteit. Gesticht onder impuls van koning Willem I (die zelf loge-gezind was) zal dat gebeuren weinig behaagd hebben aan de katholieke hoge clerus van die tijd.

dalibor 12 april 2017 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8426701)
Ik weet het, maar de facto is het toch:

KUL: katholiek
VUB: vrijzinnig
UG: overheid-neutraal

Dan is het toch ongehoord dat iemand als Van Hecke een rectorbenoeming op basis van katholiek/vrijzinnig voor de UG komt bepleiten.

Ps. hoe zit het eigenlijk met de UA, ook katholiek?

UA is overheid, al zit het wat anders in elkaar dan de UGent. De UA is ontstaan uit het samengaan van de Ufsia (katholiek), Ruca (overheid) en UIA (bovenbouw van de twee andere - sui generis).

fox 12 april 2017 15:40

Ik heb me in mijn studiekeuze op geen enkel moment bezighouden met de R in Gent, de V in Brussel of de K in Leuven en ik ben er van overtuigd dat dit het geval is voor de meerderheid van de universiteitsstudenten. Ik vind deze uitval van Van Hecke dan ook getuigen van een verregaande wereldvreemdheid, maar dat hoeft niemand te verbazen

De schoofzak 12 april 2017 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8426727)
Ik heb me in mijn studiekeuze op geen enkel moment bezighouden met de R in Gent, de V in Brussel of de K in Leuven en ik ben er van overtuigd dat dit het geval is voor de meerderheid van de universiteitsstudenten. Ik vind deze uitval van Van Hecke dan ook getuigen van een verregaande wereldvreemdheid, maar dat hoeft niemand te verbazen

Ik heb ook mijn licentiaatspapierke van de rug (destijds dus met r) hier nog in mijn schuif liggen.
Maar ik weet en besef:
- dat inderdaad de studenten daar nul komma nul rekening houden
- maar ook dat het bestuur van de universiteiten zich alleen maar bezig houden met a) het aantal, het getal dus, ingeschreven studenten en b) de machtsuitoefening die ze buiten de unif kan uitoefenen. De studenten interesseren hen geen fluit.
- gelukkig dat er heel wat proffen en studenten zijn die wel met hart en ziel bezig zijn met de drie kerntaken (onderwijs, research en dienstbaarheid aan de maatschappij).

.

parcifal 12 april 2017 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8426682)
RUG: Rijksuniversiteit Gent. Zou dat niet neutraal moeten zijn? :grin:

RUG is al 14 jaar geleden definitief vervangen door UGent, men noemt de VRT toch ook niet meer de BRT of den NIR?

Vlad 12 april 2017 17:11

Tsjeven kunnen niet anders dan hypocriete bedriegers zijn. Hun mensbeeld en van de pot gerukte moraal die haaks staan op werkelijkheid en waarheid maken dat ze keer op keer anders handelen dan spreken, dat ze waanzinnig blijken. Moslims van hetzelfde denim de jeans.

De Paepe heeft gewoon teveel blunders opgestapeld. De leugens in de zaak over seksuele intimidatie en machtsmisbruik blijven nazinderen. We zijn van Tsjeven gewoon dat ze pedo's en verkrachters uit de wind zetten.

Mieke Van Hecke doet me aan moeder Therese denken. Op het eerst zicht een braaf intelligent menske dat mensen wil helpen maar in de feiten een reactionaire moordenares. Moeder Therese vermoorde kinderen fysiek, Van Hecke heeft onnoemelijk veel geestelijk lijden veroorzaakt met haar katholieke onderwijs zuil. Het is maar één bepaald type kind dat niet psychisch sterft onder dat soort één richtingsonderwijs en indoctrinatie. Het heeft gemaakt dat onze samenleving veel te xenofoob, weinig ondernemend en conservatief is en dat fascisten als Bourgeois en De Wever er hun primauteit van de politiek in kunnen uitoefenen. De gore tsjeven maken van iedereen hulpbehoevende schapen. Hopelijk maak ik nog mee dat reactionairen als Van Hecke de bak worden in gedraaid. Minstens 5 jaar per kind dat ze geestelijk gedood heeft en waarin ze alle creativiteit heeft gesmoord. Een paar duizend keer levenslang dus.

Dadeemelee 12 april 2017 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8426784)
RUG is al 14 jaar geleden definitief vervangen door UGent, men noemt de VRT toch ook niet meer de BRT of den NIR?

Weet ik, maar verandert niks aan de grond van de zaak.

parcifal 12 april 2017 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 8426668)
Gisteren was ik zeer verontwaardigd over de passage van Mieke Van Hecke, ex topvrouw van het katholiek onderwijs, in Ter Zake.

Mooi. :)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 8426668)
Zoals jullie wel weten is Mevr. Van Hecke de politiek ingegaan en wordt lijsttrekker voor CD&V de komende gemeenteraadsverkiezingen in Gent. Ze is dus een potentiële nieuwe burgemeester van de Arteveldestad (om haar terminologie te gebruiken: 'God beware ons').

Ze is geen echte kanshebber, het gaat tussen Rudy Coddens en Matthias de Clerck.

Citaat:

Vervolgens reageerde ze scherp en zonder enige bewijsvoering dat dit onder druk zou zijn van de loge en de vrijzinnigheid (zoals jullie wel weten komt rector De Paepe zelf uit een KUL milieu).
De Paepe komt uit een KUL-milieu? Echt?
Ze studeerde aan Ugent en werkte ruim 30 jaar in het UZ Gent, maar ze is ooit wel eens naar de KUL op bezoek geweest, dat zal wel.
Of ga je nu een generatie terug? :|

Citaat:

Enige nuance ontbrak daarbij in zijn geheel, dus wederom een loze beschuldiging, allicht om de niet-katholieken in een slecht daglicht te stellen en te beschuldigen van 'vriendjespolitiek' en 'achterkamertjescultuur'. Volgens mij is dit pure laster ! Ze heeft geen enkel concreet bewijs op tafel gelegd dat 'goddeloze' socialisten en liberalen de handen in elkaar hebben geslagen om De Paepe uit het zadel te lichten, maar ze stond dit wel meermaals schaamteloos te verkondigen. In haar optiek: één groot monstercomplot tegen de 'arme katholieken' die in Gent worden weggepest.
Ze kon moeilijk in die 15 minuten of minder alles uit de doeken doen, maar de zaak is vrij duidelijk hoor, of je het nu de loge noemt of het netwerk van vrijzinnigen dat maakt niets uit : zij hebben het spel zeer vuil gespeeld, blijkbaar uit revanche vanwege de verkiezingen van 2013 toen Golden Boy Freddy Mortier het niet haalde.

Ik kom ook wel eens in bepaalde kringen en daar kreeg De Paepe vorig jaar van bepaalde 'figuren' de kritiek dat ze veel te weinig aan het werk was terwijl haar man op sterven lag. :roll: :roll:

Citaat:

Dan haalde ze 'verontwaardigd' (en volgens mij hypocriet) aan dat ze zulke verzuiling anno 2017 wel betreurd (?); hallo, als één groep de verzuiling nog steeds in de hand werkt, is het wel de katholieke zuil ! En als klap op de vuurpijl zei ze dan dat de katholieken eigenlijk geen enkele invloed meer hebben op het maatschappelijke bestel. Mag ik nu even luidop lachen !?
Ik ben niet voor de katholieken en zeker niet voor verzuiling maar het is een feit dat er een afspraak was van een beurtrol voor Rector (en stafhouder) in Gent.
Misschien is de weg van de kortste pijn misschien om dat te blijven respecteren, maar nog beter is ontzuiling natuurlijk.
Er valt een hoop uit te mesten, zowel langs katholieke als langs vrijzinnige kant. Hoe is bvb. Vrijmetselaar yannick de clerck (het zoontje van Willy) aan zijn vette post geraakt van regeringscommissaris? Vanwege zijn kwaliteiten? :roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be