Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Waarom de 'overbevolking' geen probleem meer mag zijn (https://forum.politics.be/showthread.php?t=241214)

Thuleander 15 november 2017 19:58

Waarom de 'overbevolking' geen probleem meer mag zijn
 
In feite is elke milieuproblematiek te herleiden tot een probleem van overbevolking.
Maar in plaats van het probleem van de overbevolking te benoemen heeft men het probleem verschoven naar het gedrag van mensen.

Vlees eten is niet schadelijk voor het milieu.
Dat wordt pas schadelijk wanneer er teveel mensen zijn.

Met een dieselwagen rijden is niet schadelijk voor het milieu.
Dat wordt pas schadelijk wanneer er teveel mensen (en auto's) zijn.

Met brandhout verwarmen is niet schadelijk voor het milieu.
Dat wordt pas schadelijk wanneer er teveel mensen zijn.

Etcetera.


De oplossing lijkt dan ook eenvoudig: minder mensen.

Maar hier ligt een probleem: wanneer de bevolking zou dalen, dan zouden grote bedrijven (de superrijken die over ons heersen) hun winsten zien dalen.
De markt zou immers krimpen. Een ramp!
Voor hen is het veel interessanter indien de bevolking zou blijven groeien en ze de mensen zogenaamde 'milieuvriendelijke' oplossingen kunnen verkopen.
Als mensen dure isolatie zouden moeten plaatsen, bijvoorbeeld.
Of zonnepanelen.
Of een elektrische auto zouden kopen.
Of overschakelen op hippe, dure 'vleesvervangers'.

En als de overheid dat ook nog eens verplicht maakt of er subsidies voor wil geven dan zijn er helemaal goede zaakjes te doen voor de bedrijven.


Maar ondertussen blijft de bevolking groeien, met alle nadelige gevolgen van dien.

Blue Sky 15 november 2017 20:50

Dat is tekort door te bocht. Het is een én én verhaal. Thans ligt de nadruk echter nagenoeg enkel op de ene én.

Het doel is echter zo een klein mogelijke impact te hebben op het milieu. Door technologie kan men veel bereiken; vergelijk vb. gebruik van LED lamp vs gloeilamp. Doet niets af aan comfort, maar scheelt enorm veel in verbruik.

Diesels in stedelijke omgeving, huizen verwarmen op mazout enz. zijn allemaal wat voorbijgestreefd.

Hoe je het ook echter draait of keert, X personen vervuilen Y, dan zullen 2X ook 2Y vervuilen.

Mensen en politici leven echter in hun microrealiteit en snappen niet dat die kadert in een meer belangrijkere macro realiteit waarbij het gaat om overleven en alles leefbaar te houden. Geld kan je niet eten.

eno2 15 november 2017 21:04

Wat wil je? Een dictatuur die het kweken als konijnen verbiedt of zelfs meer dan één kind verbiedt? In een democratie is dat onmogelijk. Bovendien zitten we met een historische vervuiling waar we eigenlijk niets meer mogen aan toevoegen maar die ook bij een geboortebeperking blijft oplopen.

Duurzaam gaan is op relatief korte tijd mogelijk. Beginnnen ontvolken niet. Zelfs niet op lange termijn. Stelling verworpen dus.

Den Duisteren Duikboot 15 november 2017 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8574220)
Wat wil je? Een dictatuur die het kweken als konijnen verbiedt of zelfs meer dan één kind verbiedt? In een democratie is dat onmogelijk.

Zoiets kan perfect democratisch gestemd worden. Al is de kans natuurlijk miniem dat dat gebeurt.

Ik geloof eerlijk gezegd niet meer in een tijdige kentering. De mensheid marcheert in ijl tempo haar eigenhandig gegraven doodskuil tegemoet. In het beste geval zingend en feestend; in het slechtste elkaar tot de allerlaatste snik de kop inslaand.

Nu goed, we hebben nog wel even.

Tavek 15 november 2017 22:30

ALs we niet als idioten vaccins, antibiotica, voedselhulp, enz...naar Afrika sturen lost het probleem zich daar ook op een natuurlijke manier op.

DewareJakob 15 november 2017 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 8574259)
Zoiets kan perfect democratisch gestemd worden. Al is de kans natuurlijk miniem dat dat gebeurt.

Ik geloof eerlijk gezegd niet meer in een tijdige kentering. De mensheid marcheert in ijl tempo haar eigenhandig gegraven doodskuil tegemoet. In het beste geval zingend en feestend; in het slechtste elkaar tot de allerlaatste snik de kop inslaand.

Nu goed, we hebben nog wel even.

Ontmoedigen van veel kinderen te hebben is wel mogelijk. Daarin zit een mogelijkheid. Sommigen organiseren zo hun eigen armoede, enigszins verzacht door het ondoordachte systeem van onbeperkt toekennen van kindergeld.
Heel grote (vaak marginale) gezinnen hebben ook vaker 'probleemkinderen' waarvan de kost de gemeenschap tot last is.

TV-verslaafde 16 november 2017 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 8574353)
Ontmoedigen van veel kinderen te hebben is wel mogelijk. Daarin zit een mogelijkheid. Sommigen organiseren zo hun eigen armoede, enigszins verzacht door het ondoordachte systeem van onbeperkt toekennen van kindergeld.
Heel grote (vaak marginale) gezinnen hebben ook vaker 'probleemkinderen' waarvan de kost de gemeenschap tot last is.

Klopt.

Karma noemen ze dat zeker?

Dat is voor mensen die altijd vastzitten in dezelfde vicieuze cirkel en niets veranderen aan hun gedrag; altijd hetzelfde rad voor de ogen. Zoals we nu ook weer zien dat er Afrikanen zich gewillig laten verkopen aan Libische slavenhandelaars op de Middellandse Zee zonder daar een groot punt van te maken of die slavenhandelaars af te maken of wat dan ook te veranderen aan de situatie...

eno2 16 november 2017 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 8574259)
Zoiets kan perfect democratisch gestemd worden. Al is de kans natuurlijk miniem dat dat gebeurt.

According to The Economist Intelligence Unit’s Democracy Index, there were only 19 countries that had a full democracy in 2016. Based on the Unit’s report, a country is said to have a full democracy when the functioning of a government is satisfactory, political freedoms are respected, and the media and judiciary are independent.

Er zijn maar 19 echte democratieën.Teleurstellend. Ik dacht dat er véél meer waren. Dat maakt de kans nog kleiner op ergens zo'n stemming. Kinderen maken is een uiterst moeilijk vervreemdbare persoonlijke vrijheid als het op stemmen aankomt.

Het beste middel is iedereen een humane levensstandaard verzekeren, dan hebben ze geen kinderen meer nodig als levensverzekering.

Citaat:

Ik geloof eerlijk gezegd niet meer in een tijdige kentering.
Geen zorg, we hebben er niets mee te maken. Just follow the lead of Trump.

Citaat:

Nu goed, we hebben nog wel even.
De bevolking zal behoorlijk afnemen.

Gamla 16 november 2017 03:17

Soms, op een kwaaie dag, kan een mens de overbevolking in Afrika en Azië een probleem beginnen vinden.
In de huidige omstandigheden is dat begrijpelijk.

Micele 16 november 2017 10:56

-

Micele 16 november 2017 10:59

Democratie map:
https://www.eiu.com/topic/democracy-index


2016 Rankings
Democracy Index 2016

Top 10
Rank Movement Country Score
1 Norway 9.93
2 Iceland 9.50
3 Sweden 9.39
4 New Zealand 9.26
5 Denmark 9.20
= 6 ↑ 1 Canada 9.15
= 6 ↑ 6 Ireland 9.15
8 ↓ 2 Switzerland 9.09
9 ↓ 1 Finland 9.03
10 ↓ 1 Australia 9.01


Bottom 10
Rank Movement Country Score
158 Uzbekistan 1.95
= 159 ↓ 2 Dem. Republic of Congo 1.93
= 159 ↓ 1 Saudi Arabia 1.93
161 ↓ 3 Tajikistan 1.89
162 Turkmenistan 1.83
163 Equatorial Guinea 1.70
164 Central African Republic 1.61
165 Chad 1.50
166 Syria 1.43
167 North Korea 1.08


Belgium is op die index gezakt van 8,15 in 2006 naar 7,77 in 2016
Zelfs Indië haalt 7,81, Chili 7,78 ... (voor wat het waard is)

eno2 16 november 2017 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8574672)

Belgium is op die index gezakt van 8,15 in 2006 naar 7,77 in 2016
Zelfs Indië haalt 7,81, Chili 7,78 ... (voor wat het waard is)

Voor wat Indië betreft: niets.

eno2 16 november 2017 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8574510)
Soms, op een kwaaie dag, kan een mens de overbevolking in Afrika en Azië een probleem beginnen vinden.
In de huidige omstandigheden is dat begrijpelijk.

België 372 koppen per km vierkant

Thuleander 16 november 2017 18:11

De autochtone Vlaamse bevolking daalt momenteel en dat is goed want Vlaanderen is overbevolkt.
Dat is echter zoals gezegd niet goed voor de economie en dus wordt er volk geïmporteerd uit landen met een snelle bevolkingsgroei.






Dat wordt allemaal doelbewust gepland en georganiseerd.
En dezelfde mensen die het grootkapitaal bezitten hebben hun trouwe marionetten op de hoogste politieke posities van alle westerse democratieën.




eno2 16 november 2017 19:14

Angela heeft voor een humanitair hoogstandje gezorgd en daarmee voor een onuitwisbare plaats in de geschiedenis - een mooi tegenwicht voor Kniebolo. Als ze katholiek was, zou ze heilig verklaard kunnen worden.

Je kan blijven neuten maar het is een gedane zaak.

Gamla 16 november 2017 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8575066)
Angela heeft voor een humanitair hoogstandje gezorgd en daarmee voor een onuitwisbare plaats in de geschiedenis - een mooi tegenwicht voor Kniebolo. Als ze katholiek was, zou ze heilig verklaard kunnen worden.

Je kan blijven neuten maar het is een gedane zaak.

Duitsland overspoelen met vreemdelingen.
Vind jij dat een humanitair hoogstandje?

Thuleander 16 november 2017 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8575066)
Angela heeft voor een humanitair hoogstandje gezorgd


Europa overspoelen met moordende en verkrachtende hajis is dan ook het meest humanitaire wat een mens kan doen.

Daar zijn alle belangrijke mensen uit de politieke en financiële wereld het over eens.

eno2 16 november 2017 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8575090)
Europa overspoelen met moordende en verkrachtende hajis is dan ook het meest humanitaire wat een mens kan doen.

Daar zijn alle belangrijke mensen uit de politieke en financiële wereld het over eens.

Dat heet POCO.Ze kunnen niet allemaal LOCO zijn zoals Trump.

eno2 16 november 2017 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8575081)
Duitsland overspoelen met vreemdelingen.
Vind jij dat een humanitair hoogstandje?

Ik ben precies niet alleen.
Zoals Thule zei staan de politieke en de industriële baasjes er bewonderenswaardig achter. Het is zelfs een schitterend complot. En met Seehofer gaat het minder goed.
Ik ben een beetje de Tageschau gaan volgen en mijn Duits aan het bijschaven onder invloed van Brexit + Angela.

Blue Sky 16 november 2017 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8575066)
Angela heeft voor een humanitair hoogstandje gezorgd en daarmee voor een onuitwisbare plaats in de geschiedenis - een mooi tegenwicht voor Kniebolo. Als ze katholiek was, zou ze heilig verklaard kunnen worden.

Je kan blijven neuten maar het is een gedane zaak.

Er is een reden waarom er een scheiding is tussen kerk en staat. Net om zo'n beslissingen te vermijden die louter zijn ingegeven door godsdienst. Merkel zag het als haar christelijke plicht om die mensen op te vangen en voor al de rest bleef ze selectief doof of speelde geen enkele rol meer. Ze had op dat moment alle voeling met de realiteit verloren. Dergelijke mensen zijn bijzonder gevaarlijk, des te meer in machtsposities. Dit zogezegd "humanitaire hoogstandje" was in realiteit niet meer dan een ongeziene en totaal onverantwoorde blunder van jewelste.

Achteraf heeft ze zelf in het openbaar op TV schoorvoetend op haar fout toegegeven. Ook haar "wir schaffen dass" heeft ze zelf afgevoerd. Notabene nadat ze dit had gedaan ontving ze vervolgens van gefrustreerde CD&V aanhangers en Rik Torfs een ere doctoraat ontving voor datzelfde "wir schaffen dass".


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be