Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Waarom vervangen wij cultuur niet met identiteit? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236316)

Peche 18 december 2016 14:37

Waarom vervangen wij cultuur niet met identiteit?
 
Je leest hier op het forum wel verschillende definities over cultuur.
Laatst zei "alice", "de cultuur is gebaseerd op tradities uit de geschiedenis."
Wat als uw geschiedenis lelijk is? Wat als dat nu net het probleem is, cultuur?

Wij belichten onze cultuur alsof wij ons moeten schamen en relativeren zoveel bij andere culturen. Heel mijn leven word ik op TV geconfronteerd met het nazi rijk. Als ik iets aankaart bij andere culturen relativeert men dat weg met wat blanken in het verleden deden.

Wat als we onze cultuur wissen en bouwen op het individualisme? De identiteit van de persoon waarin ieder zijn eigen weg kan bepalen zonder culturele verwachtingen over de schouder heen? Zonder verantwoordelijk gesteld te worden voor een blaam uit de geschiedenis. Gewoon een nieuwe frisse start zonder verwachtingen, maar basis meegeven en het uniek zijn stimuleren. Zoals men in Steinerscholen doet bv.

Cultuur is fictief en vervangbaar, het vormt uw identiteit. Later verwachten we dat heel onze omgeving zich hetzelfde gedraagt. Deze maatschappij probeert zich daar duidelijk van te genezen en we ervaren veel verzet in onze maatschappij. Emo's, piercings, narcisten, anarchisten, ... Er is altijd wel een gebaar van expressie dat een zeker verzet uit.

Zou het daarom niet verstandiger zijn op reset te duwen en een nieuw verhaal uit te stralen voor zij die nog niet geboren zijn? Een verhaal waarin zij hun eigen cultuur kunnen beleven en ontplooien en waarin de menselijkheid centraal staat? Niet de cultuur zoals die overgegeven wordt.

Xenophon 18 december 2016 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321495)
...

Wij belichten onze cultuur alsof wij ons moeten schamen en relativeren zoveel bij andere culturen. Heel mijn leven word ik op TV geconfronteerd met het nazi rijk.

...

Als je met 'wij' de Belgische staat en al haar paladijnen bedoelt, dan heb je gelijk. De strijd van Belgie om te overleven is gericht tegen de Vlaamse cultuur.

Peche 18 december 2016 15:31

Ik bedoelde dan de Westerse cultuur hier in Europa. We worden gedurig geconfronteerd met het verleden. Alsof wij een blaam te wissen hebben. Wel dat hebben we dus niet. Het individu is niet verantwoordelijk voor de daden van een ander. Het individu hoeft niet constant herinnerd te worden wat al dan niet goed is en wat er verwacht wordt. De mens vindt zijn/haar weg wel. Is er nu echt nog een cultuur of religie nodig om ons de weg te wijzen? Is er nu echt een achtergrond plaatje nodig dat ons constant herinnert aan het verleden?

Xenophon 18 december 2016 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321549)
Ik bedoelde dan de Westerse cultuur hier in Europa. We worden gedurig geconfronteerd met het verleden. Alsof wij een blaam te wissen hebben. Wel dat hebben we dus niet. Het individu is niet verantwoordelijk voor de daden van een ander. Het individu hoeft niet constant herinnerd te worden wat al dan niet goed is en wat er verwacht wordt. De mens vindt zijn/haar weg wel. Is er nu echt nog een cultuur of religie nodig om ons de weg te wijzen? Is er nu echt een achtergrond plaatje nodig dat ons constant herinnert aan het verleden?

De manier waarop zal dan op haar beurt cultuur genoemd worden.

Peche 18 december 2016 16:17

Maar dat is net het punt, we moeten onze eigen cultuur creëren en onszelf behagen.
Niet opleven naar wat de cultuur buiten onszelf verwacht, maar uw eigen natuur ontplooien. Je eigen natuur culturaliseren. Anderen misvormen je toch maar tot iets dat je niet bent.

Xenophon 18 december 2016 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321580)
Maar dat is net het punt, we moeten onze eigen cultuur creëren en onszelf behagen.
Niet opleven naar wat de cultuur buiten onszelf verwacht, maar uw eigen natuur ontplooien. Je eigen natuur culturaliseren. Anderen misvormen je toch maar tot iets dat je niet bent.

Ik denk dat je beschaving verward met cultuur.

Beschaving bestaat enkel in de mate dat er wetten - en dus gedrag, kunnen afgedwongen worden.

Peche 18 december 2016 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8321584)
Ik denk dat je beschaving verward met cultuur.

Beschaving bestaat enkel in de mate dat er wetten - en dus gedrag, kunnen afgedwongen worden.

Maar die beschaving haar fundament berust op cultuur.
Het gedrag is bepaald door de cultuur, en het feit dat het afgedwongen wordt getuigt dat wij nog altijd onderdrukt worden.

Eerder, creëer je eigen cultuur. Vorm je eigen identiteit rond je eigen verwachtingen. Niet naar waar cultuur/beschaving ons wijst. Dat is een collision course.

Ik ervaar bij mij persoonlijk dat ik te lang mijn identiteit verdrong en de verkeerde verwachtingen behaagde. Nu wil ik de vrijheid mijn eigen menselijkheid te ontplooien en mijn eigen natuur te culturaliseren tot mijn eigen identiteit. Ik ben geen instituut, ik ben geen rijksregister die je selectief kan bespelen. Ik ben een vrij en zelfstandige mens die mede eigenaar van deze planeet is maar de verkeerde middelen raadpleegde.

Jezus zei: dit en nog veel meer zult gij zelf ook doen.
Over wat had hij het dan?
Mijn ziekte is gewoon mijn pad en is geen ziekte, maar zoals ik U pm toonde een verheven patroon aan het vorig model "mens".

Piero 18 december 2016 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8321584)
Ik denk dat je beschaving verward met cultuur.

Beschaving bestaat enkel in de mate dat er wetten - en dus gedrag, kunnen afgedwongen worden.

Ik heb de voorgaande post niet gelezen, maar voor mij is beschaving het zelfde als cultuur. Dat beschaving afgedwongen moet worden lijkt mij niet logisch. Een groot deel van onze beschaving berust volgens mij toch op verbondenheid met de cultuur en genegenheid voor de mens die tot die cultuur behoort; dat wil zeggen voor zichzelf en anderen. Men kan zichzelf als cultuurmens moeilijk liefhebben als men de medemens in die cultuur veracht. Wetten kunnen ongeschreven zijn en we hoeven ons er niet altijd van bewust te zijn. Beschaafd gedrag is vanzelfsprekend, we voelen het niet als afgedwonfen tegen onze wil, we verwachten het ook van anderen. Het is belangrijk voor gevoelens van geluk en veiligheid.

Xenophon 18 december 2016 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 8321727)
Ik heb de voorgaande post niet gelezen, maar voor mij is beschaving het zelfde als cultuur. Dat beschaving afgedwongen moet worden lijkt mij niet logisch. Een groot deel van onze beschaving berust volgens mij toch op verbondenheid met de cultuur en genegenheid voor de mens die tot die cultuur behoort; dat wil zeggen voor zichzelf en anderen. Men kan zichzelf als cultuurmens moeilijk liefhebben als men de medemens in die cultuur veracht. Wetten kunnen ongeschreven zijn en we hoeven ons er niet altijd van bewust te zijn. Beschaafd gedrag is vanzelfsprekend, we voelen het niet als afgedwonfen tegen onze wil, we verwachten het ook van anderen. Het is belangrijk voor gevoelens van geluk en veiligheid.

Ja, maar zo werkt het niet, daar zit het al goed fout. Beschaafd gedrag is alles behalve vanzelfsprekend.
Als dat het geval was dan waren we nooit de dominante soort op aarde geworden.
Het moet worden afgedwongen of het bestaat niet, cultuur daarentegen is de normale toestand die er heerst, die zich eeuwenlang ontwikkeld heeft, waarbij ik dan de persoonlijke, individuele cultuur ter zijde laat.

TV-verslaafde 18 december 2016 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321589)
Maar die beschaving haar fundament berust op cultuur.
Het gedrag is bepaald door de cultuur, en het feit dat het afgedwongen wordt getuigt dat wij nog altijd onderdrukt worden.

Eerder, creëer je eigen cultuur. Vorm je eigen identiteit rond je eigen verwachtingen. Niet naar waar cultuur/beschaving ons wijst. Dat is een collision course.

Ik ervaar bij mij persoonlijk dat ik te lang mijn identiteit verdrong en de verkeerde verwachtingen behaagde. Nu wil ik de vrijheid mijn eigen menselijkheid te ontplooien en mijn eigen natuur te culturaliseren tot mijn eigen identiteit. Ik ben geen instituut, ik ben geen rijksregister die je selectief kan bespelen. Ik ben een vrij en zelfstandige mens die mede eigenaar van deze planeet is maar de verkeerde middelen raadpleegde.

Jezus zei: dit en nog veel meer zult gij zelf ook doen.
Over wat had hij het dan?
Mijn ziekte is gewoon mijn pad en is geen ziekte, maar zoals ik U pm toonde een verheven patroon aan het vorig model "mens".

Het Westen zal alleen maar kunnen overleven door 1 ding => "Religie". Alle oude maatschappijen zijn ineengestort doordat religie niet meer belangrijk geacht werd.

Peche 18 december 2016 20:00

Religie heeft nooit verlossing gebracht.
Eerder, laat alles terug vrij en mik op het individu en er ontstaat misschien een nieuw "religie".

Wissen en op reset duwen. Individualisme.

TV-verslaafde 18 december 2016 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321745)
Religie heeft nooit verlossing gebracht.
Eerder, laat alles terug vrij en mik op het individu en er ontstaat misschien een nieuw "religie".

Wissen en op reset duwen. Individualisme.

Ik mik op religie zonder dwang als het je niet interesseert, "so be it." Als je het wel interessant vind => "kom erbij". Het christendom was alleen geïnteresseerd in een monopolie vestigen, zoveel mogelijk zieltjes winnen.

De zoektocht begint natuurlijk niet bij "God" ofzoiets, de zoektocht begint bij je individuele "ik".

Peche 18 december 2016 20:14

Over welk religie heb je het dan? Religie zonder dwang, lijkt interessant. Maar dat kan privé beleefd worden. Deze beschaving is nu aan het draaien op een cultuurrelativisme 5.0 en vernietigt zichzelf. Ik denk dan aan een update waarin het individualisme centraal staat.
Godsdienstvrijheid beschermt het individu niet meer, maar de tradities uit de religie.
Die gaan in tegen onze cultuur, maar verder nog. Onze identiteit verdwijnt hiermee omdat wij geen individualisme hebben. Wij benadelen zelfs individuelen om culturen te beschermen. Ik zeg dan, draai dat eens om?

TV-verslaafde 18 december 2016 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321758)
Over welk religie heb je het dan? Religie zonder dwang, lijkt interessant. Maar dat kan privé beleefd worden. Deze beschaving is nu aan het draaien op een cultuurrelativisme 5.0 en vernietigt zichzelf. Ik denk dan aan een update waarin het individualisme centraal staat.
Godsdienstvrijheid beschermt het individu niet meer, maar de tradities uit de religie.
Die gaan in tegen onze cultuur, maar verder nog. Onze identiteit verdwijnt hiermee omdat wij geen individualisme hebben. Wij benadelen zelfs individuelen om culturen te beschermen. Ik zeg dan, draai dat eens om?

We zijn verwikkeld in een symbolenstrijd. Marxistische machten willen alles wat met religie te maken heeft weg uit onze maatschappij om zo onze maatschappij ineen te doen storten. Onze Westerse maatschappij heeft een religieus symbool nodig om de neuzen terug in dezelfde richting te zetten.

Ik heb ook geen idee hoe dat symbool er moet uitzien, ik benadruk nogmaals dat een maatschappij zonder symbolen reddeloos verloren is.

Peche 18 december 2016 21:22

Een symbool is al heel iets anders dan een religie.
Wel, wij hadden een leeuw. Wat is daar mis mee?

Piero 19 december 2016 04:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8321737)
Ja, maar zo werkt het niet, daar zit het al goed fout. Beschaafd gedrag is alles behalve vanzelfsprekend.
Als dat het geval was dan waren we nooit de dominante soort op aarde geworden.
Het moet worden afgedwongen of het bestaat niet, cultuur daarentegen is de normale toestand die er heerst, die zich eeuwenlang ontwikkeld heeft, waarbij ik dan de persoonlijke, individuele cultuur ter zijde laat.

De mens is niet de dominante soort. Er zijn veel meer mieren.

harriechristus 19 december 2016 06:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321495)

Wat als we onze cultuur wissen en bouwen op het individualisme?

We kunnen onze cultuur niet wissen, evenmin als we ons verleden kunnen wissen.
Bovendien berust de cultuur niet alleen op de individualiteit, want de mens is evenzeer een sociaal wezen.
De cultuur berust op de totale mensheid, en nog dieper is deze ook uit God vandaan, wat tot uitdrukking komt in de vele religieuze culturen.

De ware cultuur is een drie-eenheid van individu en de gemeenschap van mensen en van God, dus als totaliteit.
En dan komt ook de natuur daar nog bij als cultuur van de microwezentjes.

Het enkele individu is puur ego-tripperij, kortom: de waan van het ego, de eenzijdigheid van het liberalisme (politiek gesproken dan).
Of religieus: solipsisme.

Peche 19 december 2016 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 8321996)
We kunnen onze cultuur niet wissen, evenmin als we ons verleden kunnen wissen.
Bovendien berust de cultuur niet alleen op de individualiteit, want de mens is evenzeer een sociaal wezen.
De cultuur berust op de totale mensheid, en nog dieper is deze ook uit God vandaan, wat tot uitdrukking komt in de vele religieuze culturen.

De ware cultuur is een drie-eenheid van individu en de gemeenschap van mensen en van God, dus als totaliteit.
En dan komt ook de natuur daar nog bij als cultuur van de microwezentjes.

Het enkele individu is puur ego-tripperij, kortom: de waan van het ego, de eenzijdigheid van het liberalisme (politiek gesproken dan).
Of religieus: solipsisme.

Je onderschat DE KRACHT van de mens zijn/haar verbeelding om veranderingen tewerk te stellen. De wereld is een proces van verandering, waarin blijven we dan steken?
Wij kunnen dat wel wissen als wij ervoor kiezen. Je knipt en plakt nieuwe beelden aan elkaar en zendt die uit op TV. Een nieuw beeld van welzijn. Van toekomstperspectief, van vrijheid en niet repressie en vervolging.

Wat als jij en ik onze cultuur, religie en overtuigingen even opzij zouden zetten. Gewoon in onszelf keren, de ruwe data nemen en alles aan elkaar zouden verbinden.
Mensen worden tegen elkaar opgezet en verdeeld, maar moesten we op reset duwen en doorheen de charade zien kunnen we misschien weer in vrede samenkomen.

Peche 19 december 2016 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 8321986)
De mens is niet de dominante soort. Er zijn veel meer mieren.

Wij zijn het alfawezen van deze natuur. Wij overwonnen de natuur Piero.
Wij maakten ons gelijk aan de goden en hebben hen flink te kakken gezet }-)

dpg 19 december 2016 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8321817)
Een symbool is al heel iets anders dan een religie.
Wel, wij hadden een leeuw. Wat is daar mis mee?

Tandartsen hangen die graag boven hun schouw als symbool van hun kunnen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be