Besnijdenis bij mannen beperkt risico op soa's
 

BRON: Het Laatste Nieuws, 18/12/2008, rubriek gezondheid.

"Besneden mannen ZOUDEN minder kans hebben op aids, zo'n 14% minder"

Is dit een promo-advertentie van chirurgen? Liever een intacte penis verminken om zogezegd aids te verminderen? Dit is onaanvaardbaar! Een besnijdenis hoort trouwens ook niet thuis in de westerse samenleving! Als je ZONDER condoom vrijdt heb je zowiezo 100% kans om Aids op te lopen...of je nu besneden bent of niet dat maakt geen bal uit!

Besnijdenis is barbaars,verminkend en anti-westers!

Vrij veilig,MET condoom!

Besneden mannen zijn gelovige mannen en worden onder de knoet gehouden. Vandaar het lager percentage. Heel simpel. Besnijdenis is verminking, een verbod om lekker te mastureberen, opgelegd door de opperfrustrees Allah en jaweh. ;-)

[quote=Gezond Vlaanderen;3867068]BRON: Het Laatste Nieuws, 18/12/2008, rubriek gezondheid.

"Besneden mannen ZOUDEN minder kans hebben op aids, zo'n 14% minder"

Omdat ze werk te weinig hebben? :roll:

Je leest spoken! Het artikel PLEIT niet voor besnijdenis, het zegt gewoon dat een besneden penis minder snel soa's oploopt. Welk complot zie je daarachter?

Waar hoort die dan wel thuis? En waarom worden hier dan heel wat mannen besenden?

Daarvoor moet je partner minstens ook besmet zijn. Dan nog is er geen 100% kans. Wel veel kans. :-)

Barbaars is het niet, het is zelfs een manifest cultureel fenomeen. Soms begeleid met een ritueel.

Verminkend is het op tautologische wijze: be-snijd-enis

Anti-westers lijkt me wat straf. Je zou het ON-westers kunnen noemen, maar daar kun je dan over discussiëren.

Hey, ik ben ook niet voor besnijdenis, maar laten we het helder en sereen houden.

Behoren de Verenigde Staten, waar circa 70% van de mannen besneden is, niet meer tot de Westerse samenleving?

:roll:

Simpel antwoord: neen ! Ik kom pas terug vanuit de US of A en het is daar achterlijkheid troef. Precies een Derde Wereldland ! Zowel qua infrastructuur als qua mentaliteit. Ben je niet in New York of omgeving, dan ervaar je dat het woord 'westerse beschaving' in de States een zeer relatief begrip is. Ook qua opvattingen. Dan mogen wij ons in West-Europa toch wel wat verheven voelen. Geen wonder dat men er daar graag 'een knipje' inzet.

wat heb je dan allemaal meegemaakt daar freespirit?

Ik ben ook benieuwd. De VS zijn wel een andere wereld, maar heb ze nog niet bezocht.

OT: Besnijdenissen verminderen de gevoeligheid, dus zijn voor mij een grote nee. Dat veel vrouwen het mooier vinden is irrelevant.
Neuken zonder condoom is trouwens nooit aan te raden met vreemde vrouwen.

Freespirit,

Ik ben er zelf nog niet geweest, maar enkele mensen die ik ken en die er hebben gewoond en/of rondgetrokken, gebruiken als ze het over de VS hebben ook het woord ACHTERLIJK. En dat was dan zelfs nog voor Bush Junior. Kan je nagaan.

Maar allen waren vol lof over het landschap daar. Het is misschien een mooi plaatje zonder inhoud?

En over besneden penissen is niet geluld.:lol:

Vergeef me eerst en vooral de zonde van volgende off topic uitwijding, maar ik probeer hier bondig op de vragen te antwoorden. En ja, besneden penissen passen voor mij ook in die achterlijkheid (waar is dat goed voor ?).

Wat heb ik zoal meegemaakt in de USA? Goh, bijna te veel om op te noemen. Eerst en vooral de gebrekkige infrastructuur. Openbaar vervoer is bijna onbestaande en je geraakt dus bijna nergens in de meeste steden zonder vier of vijf keer over te stappen. En dan moet je meestal wachten en overstappen in onveilige buurten. Openbaar vervoer wordt daar immers ook beschouwd als het transportmiddel van de extreem armen en zwervers. Ik ben daar op luchthavens geweest, waartegen zelfs de infrastructuur in een derde wereldland een juweeltje is. Maak je het in Europa mee, een stuk onverharde weg naar de internationale luchthaven en het feit dat ze geen transportband hebben om je koffers in te checken?

En dan zwijg ik hier nog beter over de gezondsheidszorg of beter het gebrek daaraan, maar ik kan bevestigen dat dit voor de modale Amerikaan abominabel slecht is. En dan hun eten ! Ze denken dat ze lekker kunnen koken, maar het meeste dat je te eten krijgt is rotzooi. Ze zijn wel goed zichzelf te verkopen naar het buitenland toe als de ideale beschaafde natie, maar dit is wel degelijk het geval niet. Neen, in Europa hebben wij niets te leren van die Amerikanen, zowel op culinair, infrastructureel als sociaal gebied niet. Dat is allemaal stukken beter uitgebouwd bij ons.

En hun arrogantie en minachting naar buitenlanders toe ! Ze denken dat ze zich alles kunnen permitteren. Hoe verklaar je anders het feit dat enkel mensen met een buitenlands paspoort door de 'bodyscan' moeten ? Alsof je met een Amerikaans papiertje geen terrorist kan zijn? Zijn ze daar nu echt zo naïef? Ik was sowieso al een verdachte, daar er reeds een stempel van Cuba in m'n paspoort stond. Met een zekere arrogantie werden me allerhande vragen gesteld, de meest belachelijke eerst.

New York en misschien bij uitbreiding de staten in het Noordoosten lijken me nog het meeste aan te sluiten bij de Europese mentaliteit, maar in het zuiden of het binnenland is het triest gesteld. Echt een quasi Derde Wereldland, mat heel conservatieve opvattingen.

Castratie + penisamputatie neemt het risico helemaal weg.

Dat mag toch niet van de paus? 8O

Als volwassenen zich willen laten besnijden is dat hun zaak, maar kinderbesnijdenis goedpraten met het argument dat het beter is tegen AIDS is pervers, immoreel. Veel verkeerde informatie wordt door religieuze besnijders verspreid om deze 'achterlijke' praktijk goed te praten. Het hypocrietste daarbij is het onderscheid dat daarbij tussen jongens en meisjes gemaakt wordt. Besnijdenis past niet in een maatschappij die pretendeert kinderen te beschermen. Tatoeges mogen niet voor 15 jaar of zoiets, maar besnijden dat mag a volonté buiten de wil van het kind om, omdat de maatschappij niet in staat is in te gaan tegen religieuze gewoonten die nochthans een regelrechte schending van de mensenrechten zijn.

Ik herinner me de comentaar van een moslim op dit forum over dit thema. Dat ze hun jongentjes zullen mogen blijven besnijden 'daar zullen de joden wel voor zorgen', met een gniffelende smiley erachter. Ik dacht dat er zoiets als een democratie bestond. Misschien vergis ik mij.

Nee. Via een besmette bloedtransfusie, een wonde,...

Maar als een Katholiek zich wel had moeten besnijden zou het wel Westers geweest zijn zeker.

Volgens Filip De Winter moet zijn geloof in Vlaanderen herleven.
Religie is dus wel heel belangrijk voor hem.
Maar vanaf het niet moet van zijn geloof is het barbaars : pak de rituele slachting.

vrede,

nee, het is het resultaat van verschillende klinische studies.

de studie zegt niet dat je je moet laten besnijden om aids ste voorkomen. ze stelt alleen vast dat er een lichte daling is van de kans op besmetting bij besneden mannen. als de kans op een dodelijke en verschrikkelijke ziekte door de besnijdenis maar 14% daalt, lijkt me dat geen goede bescherming. ik denk niet dat er één van de onderzoekers is die het tegendeel beweert.

de joodse bevolking maakt al eeuwen deel uit van de westerse samenleving en zij laten zich besnijden. in een heel deel van de angelsaksische wereld is besnijdenis meer regel dan uitzondering, ook bij christenen en niet gelovigen. waarom hoort ze dan volgens jou niet thuis in de westerse samenleving?

juist, dat klopt. daar ben ik het volledig mee eens. veilige sex of geen sex, de enige twee opties.

dat is jouw mening, verschillende besneden mannen die ik ken hebben daar een ander gedacht over.

ik ben het daar zo zeer mee eens dat ik het nog een paar keer wil herhalen:




vrede,

redwasp

vrede,

tja, had saul van tarsus iets minder hard gevochten tegen petrus en de apostelen, dan zouden de christenen vandaag de dag waarschijnlijk ook besneden zijn. jezus (vrede zij met hem) is niet gekomen om de wet af te schaffen, maar om hem te vervullen. dat afschaffen werd achteraf door de christenvervolger saul wel gedaan.

voor zover ik weet is philip dewinter vrijzinnig. in verschillende interviews spreekt hij zich toch zo uit. ik heb nog niets van hem gehoord of gelezen dat het tegendeel doet vermoeden.

het klopt wel dat er bij de antifascisten van het naieve slag al een hele tijd een vooroordeel bestaat als zou philip dewinter een aartsconservatieve katholiek zijn. dit klopt echter heel waarschijnlijk niet. hij is dan wel op het middeleeuwse af aardsconservatief, maar hij is en conservatieve vrijzinnige, geen conservatieve christen.

vrede,

redwasp

Bovendien hebben joodse vrouwen zelden baarmoederhalskanker. Terwijl het hier de tweede belangrijkste oorzaak van overlijden bij kanker is.

Het punt is dat kinderen dienen beschermd te worden. De samenleving die we hebben opgebouwd gaat uit van vrijheid van religie. Dit houdt in dat, eens volwassen, de mens een levenswijze kan kiezen, maar dat we niet in de plaats van het kind kiezen. Dat op zijn beurt houdt in dat de ouder het recht heeft het kind in zijn/haar traditie op te voeden, maar NIET om een ONHERROEPELIJKE keuze in de plaats van dat kind te maken. Een uitzondering maken voor religieuze praktijken die het kind op een onherroepelijke manier merken voor het leven is afbreuk doen aan dit principe van VRIJHEID waarop onze samenleving, in theorie althans gebaseerd is.

Katholieke praktijken die ingaan tegen het principe van de (godsdienst)vrijheid dragen evenmin mijn goedkeuring weg. Als jij kent die zo ingrijpend en onheroepelijk zijn voor het kind meld ze dan.

Religies kunnen evolueren. Het zijn angstige, dominerende, en onaangepaste religies, die onherroepelijk lidmaatschap pogen op te leggen aan hun leden. Een waardige religie laat de mogelijkheid open dat haar leden een andere weg willen opgaan zonder permanent een stempel te moeten meedragen.

Ik herinner me praktijken bedacht in de 'Escuelas de Las Americas', waarbij, om efficientere moordmachines te creeëren, leden van bepaalde bataljons grote identieke tatoeges op hun borst meekregen. Getekend voor het leven. Daar ging het over 'vrije' (en niet altijd zo vrije) volwassenen. Maar hier gaat het om kinderen. Nog veel diepgaander.

Wat met tatoeges? Denk je dat een ouder zijn baby mag voltatoeren met wat die ouder dunkt dat goed is, of met wat jij als butienstaander eventueel 'leuk' vind? Als niet, vanuit welk principe redeneer je dan? Welnu, pas dat principe op de besnijdenis van kinderen als religieuze praktijk toe?

Religies nodig ik uit tot een interne discussie over deze onaangepaste praktijken. Velen van degenen die op deze wijze getekend zijn zullen echter niet anders wensen dan de praktijk voort te zetten naar volgende generaties. Maar er zullen binnen elke religie ook zeker mensen zijn die met voldoende afstand hierover kunnen denken.

Onnozelaar, ooit al van phymosis gehoord? Een zeer vaak voorkomende ziekte bij jongetjes?

Voor dat ge iedereen met nen besneden snikkel tegen de muur zet voor jood of moslim, kijk wat verder dan uw neus lang is... Edit: want verder dan uw pietje kijken zal niet moeilijk zijn :twisted:

ps: ja ik ben besneden

I am uncut and proud of It.