Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Xi wordt de belangrijkste leider sinds Mao en Deng. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240929)

tomm 24 oktober 2017 10:47

Xi wordt de belangrijkste leider sinds Mao en Deng.
 
Xi zal door de algemene vergadering van de communistische partij in het handvest van de partij vermeld worden. Enkel Mao en Deng gingen hem voor.
Xi wil meer ideologische vastheid, een nog sterkere rol van de communistische partij in alle geledingen van de maatschappij, inclusief het leger, hij wil corruptie uitroeien, en ook de nieuwe klasse van rijken aanpakken. Hij wil dat China geopolitiek ook een veel grotere rol gaat spelen in de wereld. Hij legt ook klemtonen op milieubewustzijn. Wat betreft de één kind politiek, dit heeft een zeer belangrijke rol gespeeld bij de ontwikkeling van China, door overbevolking zoals in Indie, etc. tegen te gaan.
Nu echter is China op een punt gekomen dat deze politiek geen nut meer heeft, China is immers geen derde wereld land meer en begint de problemen van ontwikkelde landen te kennen, waaronder vergrijzing.

http://www.bbc.com/news/world-asia-china-41730948

Alle zever over Kim Yong Un en Trump ten spijt, dit is de echte nieuwe sterke man van de wereld, veruit de machtigste man ter wereld. Leider van de nieuwe supermacht die de wereld zal gaan leiden binnen enkele generaties.






vlijmscherp 24 oktober 2017 11:57

men kan niet ontkennen dat China in het gat duikt dat Trump laat vallen, maar toch afwachten of dat allemaal duurzaam is.

De corruptie uitroeien zal toch niet zo simpel zijn.

Maar dat een land als China een grootmacht moet zijn, dat lijkt evident. De vraag is gewoon hoe het komt dat het zo lang heeft geduurd.

Kallikles 24 oktober 2017 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8555879)
men kan niet ontkennen dat China in het gat duikt dat Trump laat vallen, maar toch afwachten of dat allemaal duurzaam is.

De corruptie uitroeien zal toch niet zo simpel zijn.

Maar dat een land als China een grootmacht moet zijn, dat lijkt evident. De vraag is gewoon hoe het komt dat het zo lang heeft geduurd.

Vóór de machtsovername door Mao was China armer dan de Democratische Republiek Congo. Het verbazende is dat men zo snel is kunnen evolueren tot een supermacht. Van de 20 grootste havens ter wereld zijn er 16 Chinees!

Bach 24 oktober 2017 14:30

"Alle zever over Kim Yong Un en Trump ten spijt, dit is de echte nieuwe sterke man van de wereld, veruit de machtigste man ter wereld. Leider van de nieuwe supermacht die de wereld zal gaan leiden binnen enkele generaties."
Binnen enkele generaties? Hoe kan Xi dan nu al de machtigste man ter wereld zijn?

Tot nu toe blijft de VS het machtigste land met hun systeem van militaire basissen rond heel de wereld. Rond de 800 buiten hun grondgebied. En alle landen waar die staan zijn de VS schatplichtig op een of andere manier. China heeft er minder dan een hand vol. Net als Rusland. Er is maar 1 supermacht op dit moment.
Maar China is nog steeds aan het groeien. En dat op een vreedzame manier. Wat van de VS niet kan gezegd worden. Daarom denk ik dat China een grotere aanspraak op wereldleider kan maken. Hopelijk ontwikkeld het zich ook niet tot een militaire bully en pathologische leugenaar. Het VS imperium is gebouwd op drijfzand. Op wat zal China zijn imperium bouwen? Tot nu toe op handel en non interventie. Iets veel aantrekkelijkers dan het dwaze VS exceptionalisme. Maar met macht komt dikwijls hoogmoed. We zullen zien of China een wijzer leider is dan de VS.

cato 24 oktober 2017 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8555879)
men kan niet ontkennen dat China in het gat duikt dat Trump laat vallen, maar toch afwachten of dat allemaal duurzaam is.

De corruptie uitroeien zal toch niet zo simpel zijn.

Maar dat een land als China een grootmacht moet zijn, dat lijkt evident. De vraag is gewoon hoe het komt dat het zo lang heeft geduurd.

Na de afgang van de VS zal China de nieuwe macht worden die de wereld zal leiden.

citaat VK:

In het zoetroze licht van de ondergaande zon gaat de eerste schop in de grond voor het provisorische overheidsgebouw van Xiongan Nieuwe Stad. Niet zomaar een nieuwbouwwijkje: Xiongan wordt het grootste bouwproject in de moderne geschiedenis. Een futuristische stad, bijna drie keer zo groot als New York. Superieure infrastructuur leidt naar ondergrondse industriegebieden en groene woonwijken rond een Speciale Economische Zone vol innovatieve hightech en hoogstaande onderzoeksinstituten. Dat alles wordt binnen dertig jaar op een oppervlakte van 2.000 vierkante kilometer neergepoot. Denk: een bouwput ter grootte van de provincie Limburg.

Alles wat in Xiongan gebeurt, is bij voorbaat een historische gebeurtenis. De Nieuwe Stad is immers spil in de urbanisatiestrategie van partijleider en president Xi Jinping. Xiongan maakt deel uit van een groter masterplan met de naam Jing-Jin-Ji. Dat is een megaregio die voortkomt uit een samenklontering van Beijing met andere steden in de achtergebleven industrieprovincie Hebei. Aan de Yangtze-rivier, de Chinese zuidkust en rond Shanghai ontstaan soortgelijke clusters van eindeloze steden die de Chinese economie aandrijven.

https://www.volkskrant.nl/buitenland...-wet~a4523210/

tomm 24 oktober 2017 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8555879)
men kan niet ontkennen dat China in het gat duikt dat Trump laat vallen, maar toch afwachten of dat allemaal duurzaam is.

De corruptie uitroeien zal toch niet zo simpel zijn.

Maar dat een land als China een grootmacht moet zijn, dat lijkt evident. De vraag is gewoon hoe het komt dat het zo lang heeft geduurd.

Heeft niets met Trump te maken, dit zat er al heel lang aan te komen. En Trump heeft uiteindelijk niet zoveel te zeggen in de VS, het congres, in de handen van de traditionele elite, verdeelt de kaarten.

Hoe het zo lang geduurd heeft? Dat het zo vlug ging bedoel je zeker?
China was in de 1940 jaren een van de armste landen ter wereld. Enkel de opium industrie en prostitutie floreerden.

Wat corruptie betreft zijn enorme vorderingen gemaakt. Je moet weten dat China in een deel van de wereld ligt waar corruptie ingebakken is.
Veel corrupte politici en bestuurders krijgen de doodstraf.



Belangrijke politicus die miljoenen stal van de staat en de bevolking, werd geëxecuteerd.

tomm 24 oktober 2017 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 8555960)
"Alle zever over Kim Yong Un en Trump ten spijt, dit is de echte nieuwe sterke man van de wereld, veruit de machtigste man ter wereld. Leider van de nieuwe supermacht die de wereld zal gaan leiden binnen enkele generaties."
Binnen enkele generaties? Hoe kan Xi dan nu al de machtigste man ter wereld zijn?

Tot nu toe blijft de VS het machtigste land met hun systeem van militaire basissen rond heel de wereld. Rond de 800 buiten hun grondgebied. En alle landen waar die staan zijn de VS schatplichtig op een of andere manier. China heeft er minder dan een hand vol. Net als Rusland. Er is maar 1 supermacht op dit moment.
Maar China is nog steeds aan het groeien. En dat op een vreedzame manier. Wat van de VS niet kan gezegd worden. Daarom denk ik dat China een grotere aanspraak op wereldleider kan maken. Hopelijk ontwikkeld het zich ook niet tot een militaire bully en pathologische leugenaar. Het VS imperium is gebouwd op drijfzand. Op wat zal China zijn imperium bouwen? Tot nu toe op handel en non interventie. Iets veel aantrekkelijkers dan het dwaze VS exceptionalisme. Maar met macht komt dikwijls hoogmoed. We zullen zien of China een wijzer leider is dan de VS.

Xi is nu al de machtigste man ter wereld omdat heel China naar hem luistert. Trump heeft veel minder macht en wordt op alle mogelijke manieren tegengewerkt door de traditionele elite die de echte macht heeft.

Maar China is militair nog steeds de mindere van de VS, dat zal echter veranderen de volgende decennia.

kojak 25 oktober 2017 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8556004)
Na de afgang van de VS zal China de nieuwe macht worden die de wereld zal leiden.

Ze hebben lang gelachen met de Chinezen.
Ik noem ze al vrij lang 'het gele gevaar'.



Achter onze rug hebben ze nu al veel bedrijven in handen buiten China, of ze hebben er aandelen in. Ook bij ons.
'65 Belgische bedrijven (deels) in Chinese handen: “Er zitten spionnen tussen” '
Wat ze in Afrika doen, dat mag niemand weten. Noem het hun 'kolonie'.
De tijd dat ze zo maar alles klakkeloos copieerden van ons, die is nu wel al een tijdje voorbij. Op dat vlak kunnen ze nu ook al hun mannetje staan.
Hun ruimtevaart programma is daar een mooi voorbeeldje van.
Alibaba (o.a.)...e-commerce.

'Tegen 2020 gaat de Chinese e-commerce markt groter zijn dan de VS, Groot-Brittannië, Japan, Duitsland en Frankrijk samen.'
-bron-

En wij maar neuten over Vlaanderen onafhankelijk, de walen buiten, en geen vreemdelingen meer. Of over het grote gevaar van de Islam.

Wat mij betreft is 'het gele gevaar' een klein beetje groter dan dat de meesten onder ons wel denken.

Frankenstein 25 oktober 2017 00:27

Allemaal leuk en wel.

Ik ken Chinese expats die hun land zat zijn. Vervuiling, nooit met politiek willen bemoeien. Ze verkiezen bv liever een bloedheet en arm land als Suriname om daar aan de bak te gaan in bv de tele-commenicatie dan het smog subcontinent China waar rivieren rood uitslaan vanwege vervuiling, etc.

Er is een gigantische cash gaande uit China. (Logisch) Als ik Chinees en miljonair was dan zou ik ook zo snel mogelijk de weg kiezen naar Vancouver. Californie, Australie of desnoods een een semi apenland als Suriname. Alles beter dan blijven !

China zal decennia, eeuwenlang een gevangenis blijven, bureaucratisch systeem dat haar wortels kent in de Ming dynasty.


Moven.

Braindrain.

Kapitaalvlucht.

Terecht !

kojak 25 oktober 2017 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8556318)
Ik ken Chinese expats die hun land zat zijn. Vervuiling, nooit met politiek willen bemoeien. Ze verkiezen bv liever een bloedheet en arm land als Suriname om daar aan de bak te gaan in bv de tele-commenicatie dan het smog subcontinent China waar rivieren rood uitslaan vanwege vervuiling, etc...

Klopt voor een groot stuk.
Vele armere boeren zijn naar de grootsteden gelokt geweest om er te gaan werken. Ze hadden het daar financieel een stuk beter, maar velen zijn teruggekeerd naar hun armere bestaan op het platte land.

Het verschil was immers veel te groot.
De evolutie die China heeft meegemaakt is veel te snel gegaan, zeker als je het vergelijkt met wat wij hebben meegemaakt.

Ook op het gebied van luchtvervuiling. Daar hebben ze wat mij betreft dan toch, veel te laat ingegrepen.
Maar ook daar doen ze nu wel een serieuze inhaalbeweging.

Maar 't is een raar land, en 't zal ook wel een raar land blijven dat je moeilijk kan vergelijken met de VS of de EU.
Burgerrechten, verschillen tss arm & rijk, enz...

Een communistisch land met een kapitalistische stempel.

Frankenstein 25 oktober 2017 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8556320)
Klopt (...............) enz...

Een communistisch land met een kapitalistische stempel.

Communisme is een breed begrip, zoiets als een warme avondmaal zonder de ingrediënten te benoemen.

Ik denk dat het probleem van China is dat het een te groot land is met als killer een centraal gezag.. Dit eeuwenlang waardoor het structueel in de kopjes van de lokale bewoners is gaan zitten

De Mongolen hebben het land verenigd; beter was het land af geweest als het verschillende dynastieën betrof zoals in Europa altijd het geval wasgeweest. Leonardi da Vinci kon bv naar Frankrijk vluchten, toen het hem in Italië te heet onder de voeten werd.. China had en heeft de pech dat het een gevangenis is waar deze 'rare' vooruitstrevende denkers niet tot hun recht konden komen omdat ambtelijke beterweters deze mensen het gevang in mieteren.

De Song dynastie was haar tijd ver vooruit, vervolgens kwam de de Yuan - , daarna de Ming - Qing Dynastie, daarna na een turbulente tijd de Communisten, die nu een kapitalistisch beleid voeren. Het laatste is beter dan Mali / Niger armoede. Maar het kan natuurlijk veel beter -het West Europese model- ; een soortgelijk dat China in haar verleden ook gekend heeft - Song -, maar dat wis je niet zo maar uit..

Hypochonder 25 oktober 2017 06:06

Wanneer men in de VS een volslagen idioot tot president kiest dan is het logisch dat een land als China op termijn machtiger wordt dan de VS.

Skobelev 25 oktober 2017 06:55

Xi gaat de weg op van zijn collega uit Noord Korea. :?

Tot daar de democratisering van China.
Streep er onder.

Elio di Supo 25 oktober 2017 07:25

China zal nog voor moeilijke en essentiele keuzes staan. Met een groeiende en mondig wordende middenklasse zal het 1-partijsysteem onder druk komen te staan. Met de groeiende welvaart komt ook een proces van liberalisering. Dit kan geleidelijk verlopen maar als het central regime verkrampt reageert en dit de kop wil indrukken zal dit het land uiteindelijk ook beroven van haar mogelijkheden.

Frankenstein 25 oktober 2017 07:50

China leeft op leen-bubbel, de slimste en rijkste trekken weg naar het buitenland. De midden klasse wil in de onbetaalbare spooksteden wonen. Wat pas mogelijk is als de bubbel ploft.

China heeft wel het onderwijssysteem goed op orde. Ik ben jaloers hoe de kinderen begrijpelijk, met plaatjes en tekeningen, op hoog niveau wiskunde krijgen. Daar kan het westen veel van leren. Op langere termijn zullen zij niet de de dieperik ingaan.

Maar er zit iets structureel niet snor in dat land, zoiets als Japan, maar dan anders.

geertvdb 25 oktober 2017 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8556315)
Xi is nu al de machtigste man ter wereld omdat heel China naar hem luistert. Trump heeft veel minder macht en wordt op alle mogelijke manieren tegengewerkt door de traditionele elite die de echte macht heeft.

Maar China is militair nog steeds de mindere van de VS, dat zal echter veranderen de volgende decennia.

Ik raad u aan om niets over China te schrijven. De reden is dat ge er niets over weet.
En als ge over iets niets weet schrijft ge toch alleen stommiteiten.

Tavek 25 oktober 2017 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8556317)
Ze hebben lang gelachen met de Chinezen.
Ik noem ze al vrij lang 'het gele gevaar'.



Achter onze rug hebben ze nu al veel bedrijven in handen buiten China, of ze hebben er aandelen in. Ook bij ons.
'65 Belgische bedrijven (deels) in Chinese handen: “Er zitten spionnen tussen” '
Wat ze in Afrika doen, dat mag niemand weten. Noem het hun 'kolonie'.
De tijd dat ze zo maar alles klakkeloos copieerden van ons, die is nu wel al een tijdje voorbij. Op dat vlak kunnen ze nu ook al hun mannetje staan.
Hun ruimtevaart programma is daar een mooi voorbeeldje van.
Alibaba (o.a.)...e-commerce.

'Tegen 2020 gaat de Chinese e-commerce markt groter zijn dan de VS, Groot-Brittannië, Japan, Duitsland en Frankrijk samen.'
-bron-

En wij maar neuten over Vlaanderen onafhankelijk, de walen buiten, en geen vreemdelingen meer. Of over het grote gevaar van de Islam.

Wat mij betreft is 'het gele gevaar' een klein beetje groter dan dat de meesten onder ons wel denken.

Ik zie daar een Japanse oorlogsvlag....

Tavek 25 oktober 2017 09:52

Als China crasht, crashen wij mee.

Onze economie is gesupercharged door goedkope Chinese productie. Een auto of pc zonder chinese onderdelen wordt veel duurder. De inflatie die we zouden kennen is ongezien.

Jay-P. 25 oktober 2017 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8556318)
Allemaal leuk en wel.
Ik ken Chinese expats die hun land zat zijn. Vervuiling, nooit met politiek willen bemoeien. Ze verkiezen bv liever een bloedheet en arm land als Suriname om daar aan de bak te gaan in bv de tele-commenicatie dan het smog subcontinent China waar rivieren rood uitslaan vanwege vervuiling, etc.
Er is een gigantische cash gaande uit China. (Logisch) Als ik Chinees en miljonair was dan zou ik ook zo snel mogelijk de weg kiezen naar Vancouver. Californie, Australie of desnoods een een semi apenland als Suriname. Alles beter dan blijven ! China zal decennia, eeuwenlang een gevangenis blijven, bureaucratisch systeem dat haar wortels kent in de Ming dynasty.
Moven. Braindrain. Kapitaalvlucht. Terecht !

Ik ben het voor ene keer hieronder met Geert eens:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8556382)
Ik raad u aan om niets over China te schrijven. De reden is dat ge er niets over weet.
En als ge over iets niets weet schrijft ge toch alleen stommiteiten.


Sukkelaar 25 oktober 2017 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8556330)
Wanneer men in de VS een volslagen idioot tot president kiest dan is het logisch dat een land als China op termijn machtiger wordt dan de VS.

Dus zijn, volgens jou, de meerderheid van de Amerikanen idioten? Ik volg je niet hoor.

tomm 25 oktober 2017 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8556318)
Allemaal leuk en wel.

Ik ken Chinese expats die hun land zat zijn. Vervuiling, nooit met politiek willen bemoeien. Ze verkiezen bv liever een bloedheet en arm land als Suriname om daar aan de bak te gaan in bv de tele-commenicatie dan het smog subcontinent China waar rivieren rood uitslaan vanwege vervuiling, etc.

Er is een gigantische cash gaande uit China. (Logisch) Als ik Chinees en miljonair was dan zou ik ook zo snel mogelijk de weg kiezen naar Vancouver. Californie, Australie of desnoods een een semi apenland als Suriname. Alles beter dan blijven !

China zal decennia, eeuwenlang een gevangenis blijven, bureaucratisch systeem dat haar wortels kent in de Ming dynasty.


Moven.

Braindrain.

Kapitaalvlucht.

Terecht !

De meeste Chinezen prefereren in hun cultuur te blijven, 99% van de Chinezen spreekt ook geen woord in een andere taal. Je merkt het als ze op reis gaan is dat meestal in groepen en met tolken.
Vervuiling wordt aangepakt, en voortvarender dan hier. China zal het eerste land ter wereld zijn dat binnen enkele jaren enkel nog elektrische auto's zal laten rijden.
Als er geen kansen zijn in China, wat doen die miljoenen westerlingen, Afrikanen, etc. daar dan?
Braindrain wordt slim aangepakt, wie met een staatsbeurs studeert moet terugkeren of kan een gigantische boete verwachten.
Kapitaalvlucht wordt ook aangepakt. Chinese miljonairs met miljoenen in het buitenland worden op zachte en minder zachte manier gedwongen om in China te investeren. Verschillende tycoons werden onder Xi al gearresteerd waaronder niet de minste.
Veel Chinezen in het buitenland, onder andere Suriname, zijn arme boeren uit het binnenland die een zaak opzetten met geld van de overheid. Op die manier blijven ze met handen en voeten gebonden aan die Chinese overheid.

Wat kapitaalstromen betreft weet de overheid ook wat ze doet. Westerse bedrijven bvb. mogen enkel investeren in China en deelnemen aan de gigantische Chinese markt als ze voldoende kapitaal en technologie investeren in China. Die technologie wordt dan gekopieerd.
Cruciale sectoren zoals infrastructuur, de banken, de grote bedrijven, energie, transport, etc. blijven uitsluitend in handen van de overheid en de communistische partij. China had dan ook geen last van de economische crisis, moest geen banken redden want alle banken zijn in handen van de overheid. Ook veel zogezegde privé-bedrijven zijn eigenlijk ook terug te voeren op de overheid (of het leger, investeringsfondsen van lokale overheden, etc.) Die constructie wordt opgezet om te verhullen dat China eigenlijk geen markteconomie is maar een planeconomie. Zoniet zou China niet toegelaten geweest zijn tot de WHO.

tomm 25 oktober 2017 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8556320)
Klopt voor een groot stuk.
Vele armere boeren zijn naar de grootsteden gelokt geweest om er te gaan werken. Ze hadden het daar financieel een stuk beter, maar velen zijn teruggekeerd naar hun armere bestaan op het platte land.

Het verschil was immers veel te groot.
De evolutie die China heeft meegemaakt is veel te snel gegaan, zeker als je het vergelijkt met wat wij hebben meegemaakt.

Ook op het gebied van luchtvervuiling. Daar hebben ze wat mij betreft dan toch, veel te laat ingegrepen.
Maar ook daar doen ze nu wel een serieuze inhaalbeweging.

Maar 't is een raar land, en 't zal ook wel een raar land blijven dat je moeilijk kan vergelijken met de VS of de EU.
Burgerrechten, verschillen tss arm & rijk, enz...

Een communistisch land met een kapitalistische stempel.

Verschillen tussen arm en rijk, en tussen regio's, zijn normaal als je ziet hoe snel dat land gegroeid is. Eigenlijk in de wereldgeschiedenis is er geen land dat ooit zo snel groeide, of het moest Japan eind 19de eeuw zijn, of de Sovjet-Unie in de jaren 30.
Toch vallen die verschillen heel goed mee vergeleken met buurlanden als Indië, Filippijnen, etc.
In China zie je amper bedelaars en geen krottenwijken, terwijl in laatstgenoemde landen de meerderheid van de bevolking in de steden in krottenwijken woont.
Arme wijk in Manila:


Arme wijk in Peking:



Arme wijk in Bombai:



Ook de verschillen tussen de regio's vallen mee, omdat de overheid biljoenen investeert in achtergebleven regio's als Sinkiang, Tibet, etc.
In Indië daarentegen is het gemiddelde maandloon in de rijkste staat 10 keer hoger dan in de armste.

Frankenstein 25 oktober 2017 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8556528)
De meeste Chinezen prefereren in hun cultuur te blijven, 1. 99% van de Chinezen spreekt ook geen woord in een andere taal. Je merkt het als ze op reis gaan is dat meestal in groepen en met tolken.
2. Vervuiling wordt aangepakt, en voortvarender dan hier. China zal het eerste land ter wereld zijn dat binnen enkele jaren enkel nog elektrische auto's zal laten rijden.
3. Als er geen kansen zijn in China, wat doen die miljoenen westerlingen, Afrikanen, etc. daar dan?
4. Braindrain wordt slim aangepakt, wie met een staatsbeurs studeert moet terugkeren of kan een gigantische boete verwachten.
Kapitaalvlucht wordt ook aangepakt. Chinese miljonairs met miljoenen in het buitenland worden op zachte en minder zachte manier gedwongen om in China te investeren. 4. Verschillende tycoons werden onder Xi al gearresteerd waaronder niet de minste.
5. Veel Chinezen in het buitenland, onder andere Suriname, zijn arme boeren uit het binnenland die een zaak opzetten met geld van de overheid. 5a Op die manier blijven ze met handen en voeten gebonden aan die Chinese overheid.
6.
Wat kapitaalstromen betreft weet de overheid ook wat ze doet.
Westerse bedrijven bvb. mogen enkel investeren in China en deelnemen aan de gigantische Chinese markt als ze voldoende kapitaal en technologie investeren in China. Die technologie wordt dan gekopieerd.
Cruciale sectoren zoals infrastructuur, de banken, de grote bedrijven, energie, transport, etc. blijven uitsluitend in handen van de overheid en de communistische partij. 7. China had dan ook geen last van de economische crisis, moest geen banken redden want alle banken zijn in handen van de overheid. Ook veel zogezegde privé-bedrijven zijn eigenlijk ook terug te voeren op de overheid (of het leger, investeringsfondsen van lokale overheden, etc.) Die constructie wordt opgezet om te verhullen dat China eigenlijk geen markteconomie is maar een planeconomie. Zoniet zou China niet toegelaten geweest zijn tot de WHO.

1. Ik betwijfel het, je doet voorkomen of China een soort Japan is, waar Engels een Alien taal is.
Ouders in China met geld gaan betere wijken wonen en sturen hun kinderen naar scholen, waar ze vloeiend Engels leren. (Bijna) Alle Chinese winkeliers en cassieres kennen vanaf dag 1 in dat ze in Suriname zijn de Engelse taal, goed tot matig (conversatie mogelijk).

2. Jezus Christus nog aan toe; dit is niet zo maar een vervuiling, die Chino's leven in een chemische fabriek, kinderen krijgen 2 pakjes sigeretten + naar binnen bij heftige smogdagen. Als dat wordt teruggebracht naar 5 sigaretten is dat idd een hele grote vooruitgang..

3. Omdat er geld is te verdienen, heb ik misschien anders beweerd ? Maar geld is niet alles, je werkt je contract tijd uit en gaat weer terug naar land van herkomst. En natuurlijk zullen er immigranten blijven plakken. Marginalen heb je overal, zoals ik bv in een semi apenland woon.

4. Vluchten, nieuw paspoort aannemen en wegblijven dus, liefst in een schone Westerse stad met een grote Chinese gemeenschap..

5 Je scheert alles onder 1 kam. China is groter dan Belgie.

De Mantjoes zijn de wegenbouwers, arme boeren van oorsprong, te herkennen aan hun donkere huid. Het afvalputje dus, volk dat flink wordt uitgebuit.

Dan zijn er winkeliers, die uit de Zuidelijke kustprovincies komen en Suriname als een soort sprinkplank naar de VS gebruiken. Dan zijn er Chinese expats bv in telecom industrie (te hoog niveau voor Suries) die het wel prima vinden, in grote huizen + airco wonen en hun longen schoon houden. Uiteindelijk willen zij ook de kant van Amerika op..

5a Niets nieuws. O.a. Nederland heeft daar ook een handje van, studieschuld komen ze halen. Al is het MBO niveau.Idem Curacaose studenten in Nederland, vaak blijven ze handen en voeten gebonden omdat ze een een torenhoge studielening hebben.

6 -7 . Inderdaad en correct, maar de schuld is in deze periode buiten - en boven proportioneel opgeblazen. Vroeg of laat gaat die barsten; uitstel van executie.

Frankenstein 25 oktober 2017 12:56

Ik heb onlangs gelezen dat er 300 miljoen mensen in de kustprovincies wonen met een 'vergelijkbaar' inkomen als het westen. Dan blijft er een miljard over in het achterland dat het niet veel beter doet als Bolivia... Oeps !

Plaatjes schieten en plakken kan elke amateur..

Jay-P. 25 oktober 2017 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8556556)
Ik heb onlangs gelezen dat er 300 miljoen mensen in de kustprovincies wonen met een 'vergelijkbaar' inkomen als het westen. Dan blijft er een miljard over in het achterland dat het niet veel beter doet als Bolivia... Oeps !






Plaatjes schieten en plakken kan elke amateur..

Lullen ook maar jullie beiden zijn winnaar.

tomm 26 oktober 2017 10:20

[q

tomm 26 oktober 2017 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8556556)
Ik heb onlangs gelezen dat er 300 miljoen mensen in de kustprovincies wonen met een 'vergelijkbaar' inkomen als het westen. Dan blijft er een miljard over in het achterland dat het niet veel beter doet als Bolivia... Oeps !

Plaatjes schieten en plakken kan elke amateur..

Het gemiddelde maandloon in China schommelt tegenwoordig tussen de 300 euro in de armste streken en 1000 euro in de rijkste.
Dat lijkt weinig naar Belgische normen maar je moet weten dat 20 jaar geleden het maandloon minder dan 100 euro was. Je moet weten dat een gemiddeld maandloon in landen als Bangladesh minder dan 100 euro is, en in Indië, Indonesië, Filippijnen, etc. niet veel meer. In Thailand rond de 200 euro. Dat het gemiddelde maandloon in EU-lid Bulgarije 300 euro, in Roemenië 400 euro, Rusland 500 euro is en in Portugal, Hongarije, Polen, Griekenland, Turkije, etc. 600 euro.
In de Arabische landen (behalve de olie staten) verdient men gemiddeld 200 tot 300 euro per maand.
In de regio doen enkel Zuid-Korea, Singapore en Japan het beter dan China, maar het verschil wordt elk jaar kleiner.

Die plaatjes zeggen heel veel. Maar natuurlijk zijn er ook vele studies die dit bevestigen.

tomm 26 oktober 2017 10:41

Frankenstein

1) Ik denk dat je nog nooit in China geweest bent. Zelfs in het centrum van Peking was het bijna onmogelijk om iemand te vinden die Engels spreekt. In ons hotel een iemand, en dat was een hotel waar voornamelijk buitenlanders verbleven. In de restaurants waar we aten in het centrum van Peking was enkel een Chinese menukaart beschikbaar, en sprak niemand Engels, als je geluk had waren er foto's van de gerechten. Maar meestal was het gewoon lukraak iets kiezen. Geen enkele taxi chauffeur kon een woord Engels. We vroegen aan de receptionist om de bestemming voor ons in het Chinees op te schrijven.

Als je naar minder bekende steden gaat of het platteland, moet je zelfs niet proberen, niemand spreekt Engels. Ik heb gehoord dat in Japan meer mensen Engels spreken dan in China. Zou logisch zijn, het is een kleiner land met een serieuze Amerikaanse invloed.

Citaat:

2. Jezus Christus nog aan toe; dit is niet zo maar een vervuiling, die Chino's leven in een chemische fabriek, kinderen krijgen 2 pakjes sigeretten + naar binnen bij heftige smogdagen. Als dat wordt teruggebracht naar 5 sigaretten is dat idd een hele grote vooruitgang..
Komt door de snelle industrialisatie. China doet tegenwoordig echter enorme inspanningen om het milieu te verbeteren. Dat wordt geprezen door de VN en het Westen.


Citaat:

3. Omdat er geld is te verdienen, heb ik misschien anders beweerd ? Maar geld is niet alles, je werkt je contract tijd uit en gaat weer terug naar land van herkomst. En natuurlijk zullen er immigranten blijven plakken. Marginalen heb je overal, zoals ik bv in een semi apenland woon.
Er is geld te verdienen omdat de economie boomt. Reeds decennia is China de grootste economische stijger ter wereld.


Citaat:

4. Vluchten, nieuw paspoort aannemen en wegblijven dus, liefst in een schone Westerse stad met een grote Chinese gemeenschap..
Zo iemand wordt niet alleen in het moederland maar ook in de Chinese gemeenschap met de nek aangekeken. Chinezen zijn heel patriottisch. En die kan nooit nog z'n familie bezoeken of z'n geboorteland bezoeken.

Citaat:

5 Je scheert alles onder 1 kam. China is groter dan Belgie.
Ik heb het over de meerderheid.

Citaat:

De Mantjoes zijn de wegenbouwers, arme boeren van oorsprong, te herkennen aan hun donkere huid. Het afvalputje dus, volk dat flink wordt uitgebuit.
Mantsjoes komen uit Mantsjoerije, het noorden van China aan de grens met Siberië. Die zijn niet donkerder dan de andere Chinezen. De donkerste Chinezen zijn de etnische stammen uit het zuiden en de Tibetanen.

Citaat:

Dan zijn er winkeliers, die uit de Zuidelijke kustprovincies komen en Suriname als een soort sprinkplank naar de VS gebruiken. Dan zijn er Chinese expats bv in telecom industrie (te hoog niveau voor Suries) die het wel prima vinden, in grote huizen + airco wonen en hun longen schoon houden. Uiteindelijk willen zij ook de kant van Amerika op..
Dat kan goed zijn, maar ik denk dat de meerderheid van de winkeliers nooit in de VS geraken en uiteindelijk terugkeren naar China, of in Suriname blijven.
Dat specialisten in de VS, Canada, etc. geraken is meer waarschijnlijk.


Citaat:

5a Niets nieuws. O.a. Nederland heeft daar ook een handje van, studieschuld komen ze halen. Al is het MBO niveau.Idem Curacaose studenten in Nederland, vaak blijven ze handen en voeten gebonden omdat ze een een torenhoge studielening hebben.
Ja, ergens normaal hé. De Nederlandse belastingbetaler is daarvoor opgedraaid.

Citaat:

6 -7 . Inderdaad en correct, maar de schuld is in deze periode buiten - en boven proportioneel opgeblazen. Vroeg of laat gaat die barsten; uitstel van executie.
Men zegt al 30 jaar dat het Chinese economische model gaat barsten.
In plaats van het Chinese is het westerse economische model gebarsten.

TheFourHorsemen 26 oktober 2017 13:09

China is helemaal niet al decennia de grootste economische groeier ter wereld.

tomm 26 oktober 2017 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 8557244)
China is helemaal niet al decennia de grootste economische groeier ter wereld.

Before the Chinese government introduced several economic growth reforms in 1979, the average annual real GDP growth rate in China was estimated at 5.3% (from 1960-1978) according to the Congressional Research Service. In 2010 the annual growth rate stood at 10.4%.

https://www.theguardian.com/news/dat...gdp-since-1980



Nauru, Ethiopia, Turkmenistan, Qatar, China and Uzbekistan are the fastest growing economies in the world in 2017 according to IMF data for the last ten years.

https://www.gfmag.com/global-data/ec...est-gdp-growth


TheFourHorsemen 26 oktober 2017 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8557277)

Nauru, Ethiopia, Turkmenistan, Qatar, China and Uzbekistan are the fastest growing economies in the world in 2017 according to IMF data for the last ten years.

Dat bedoelde ik dus. China was niet de grootste groeier.

Sukkelaar 27 oktober 2017 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8556320)
Klopt voor een groot stuk.
Vele armere boeren zijn naar de grootsteden gelokt geweest om er te gaan werken. Ze hadden het daar financieel een stuk beter, maar velen zijn teruggekeerd naar hun armere bestaan op het platte land.

Het verschil was immers veel te groot.
De evolutie die China heeft meegemaakt is veel te snel gegaan, zeker als je het vergelijkt met wat wij hebben meegemaakt.

Ook op het gebied van luchtvervuiling. Daar hebben ze wat mij betreft dan toch, veel te laat ingegrepen.
Maar ook daar doen ze nu wel een serieuze inhaalbeweging.

Maar 't is een raar land, en 't zal ook wel een raar land blijven dat je moeilijk kan vergelijken met de VS of de EU.
Burgerrechten, verschillen tss arm & rijk, enz...

Een communistisch land met een kapitalistische stempel.

Er valt nog heel veel te doen voor ze op ons Europees niveau zullen zijn.

tomm 27 oktober 2017 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 8557325)
Dat bedoelde ik dus. China was niet de grootste groeier.

Maar geen enkel ander land groeide onafgebroken voor decennia meer dan 7%, DAT bedoelde ik.

tomm 27 oktober 2017 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8557768)
Er valt nog heel veel te doen voor ze op ons Europees niveau zullen zijn.

China staat nu al op hoger niveau dan EU-lidstaten Roemenië, Bulgarije, Polen, Kroatië, Hongarije, Litouwen, Letland, Griekenland en Portugal.

Kallikles 27 oktober 2017 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8557809)
China staat nu al op hoger niveau dan EU-lidstaten Roemenië, Bulgarije, Polen, Kroatië, Hongarije, Litouwen, Letland, Griekenland en Portugal.

Klopt. En dat is het gemiddelde van China, terwijl er binnen China grote verschillen zijn. De rijkste gebieden van China kunnen zeker de concurrentie aan met de rijkste gebieden van Europa.

Qua onderwijs kunnen zelfs de sterkste Europese landen nauwelijks de concurrentie aan met China, blijkt uit de PISA-resultaten.

tomm 27 oktober 2017 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 8557825)
Klopt. En dat is het gemiddelde van China, terwijl er binnen China grote verschillen zijn. De rijkste gebieden van China kunnen zeker de concurrentie aan met de rijkste gebieden van Europa.

Qua onderwijs kunnen zelfs de sterkste Europese landen nauwelijks de concurrentie aan met China, blijkt uit de PISA-resultaten.

idd toch wel bijzonder sterk voor een land dat tot de jaren 40 minder ontwikkeld was dan Zwart-Afrika.
China heeft ook al meer hogesnelheidslijnen dan de rest van de wereld samen. Sommige in bijzonder moeilijke gebieden zoals het bergachtige Westen van China.

Gipsy 27 oktober 2017 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 8557825)
Qua onderwijs kunnen zelfs de sterkste Europese landen nauwelijks de concurrentie aan met China, blijkt uit de PISA-resultaten.

Klopt, er studeren meer ingenieurs af dan in de VS, EU en Japan samen. Anderzijds is er, mede door het stelsel één kind per gezin, een enorme familiale druk om het kind te pushen bij de beste te zijn. Slechte resultaten zijn een schande voor gans de familie. Dat kan extreme vormen aannemen waar het kind tot het uiterste en erover moet gaan. Daarmee vergeleken leven Westerse studenten in Club Med.

Nr.10 27 oktober 2017 22:53

China is overbevolkt, net als heel wat landen in die regio.

geertvdb 28 oktober 2017 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8557140)
Frankenstein

1) Ik denk dat je nog nooit in China geweest bent. Zelfs in het centrum van Peking was het bijna onmogelijk om iemand te vinden die Engels spreekt. In ons hotel een iemand, en dat was een hotel waar voornamelijk buitenlanders verbleven. In de restaurants waar we aten in het centrum van Peking was enkel een Chinese menukaart beschikbaar, en sprak niemand Engels, als je geluk had waren er foto's van de gerechten. Maar meestal was het gewoon lukraak iets kiezen. Geen enkele taxi chauffeur kon een woord Engels. We vroegen aan de receptionist om de bestemming voor ons in het Chinees op te schrijven.

Als je naar minder bekende steden gaat of het platteland, moet je zelfs niet proberen, niemand spreekt Engels. Ik heb gehoord dat in Japan meer mensen Engels spreken dan in China. Zou logisch zijn, het is een kleiner land met een serieuze Amerikaanse invloed.



Komt door de snelle industrialisatie. China doet tegenwoordig echter enorme inspanningen om het milieu te verbeteren. Dat wordt geprezen door de VN en het Westen.




Er is geld te verdienen omdat de economie boomt. Reeds decennia is China de grootste economische stijger ter wereld.




Zo iemand wordt niet alleen in het moederland maar ook in de Chinese gemeenschap met de nek aangekeken. Chinezen zijn heel patriottisch. En die kan nooit nog z'n familie bezoeken of z'n geboorteland bezoeken.



Ik heb het over de meerderheid.



Mantsjoes komen uit Mantsjoerije, het noorden van China aan de grens met Siberië. Die zijn niet donkerder dan de andere Chinezen. De donkerste Chinezen zijn de etnische stammen uit het zuiden en de Tibetanen.



Dat kan goed zijn, maar ik denk dat de meerderheid van de winkeliers nooit in de VS geraken en uiteindelijk terugkeren naar China, of in Suriname blijven.
Dat specialisten in de VS, Canada, etc. geraken is meer waarschijnlijk.




Ja, ergens normaal hé. De Nederlandse belastingbetaler is daarvoor opgedraaid.



Men zegt al 30 jaar dat het Chinese economische model gaat barsten.
In plaats van het Chinese is het westerse economische model gebarsten.


Zonder enige kennis van zaken zit gij hier de grootste flauwe kul te verkopen!:-D

We WETEN dat ge geindoctrineerd zijt door uw Russische familie met de communistische virus, die uw brein helemaal in zijn macht heeft. Maar uw bekeringsdrang heeft geen enkel effect op ons, (tenzij op een ander extreem links forummer, die geinfecteerd is met hetzelfde virus), want wij hebben iets wat u niet heeft: kennis van zaken.

Ik zal het nog eens herhalen mocht ge het niet begrijpen: wij willen hier géén communisme! Ga andere mensen lastig vallen met uw ziek geloof. Of beter, stop met proberen andere mensen te bekeren.

tomm 28 oktober 2017 02:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8558078)
Klopt, er studeren meer ingenieurs af dan in de VS, EU en Japan samen. Anderzijds is er, mede door het stelsel één kind per gezin, een enorme familiale druk om het kind te pushen bij de beste te zijn. Slechte resultaten zijn een schande voor gans de familie. Dat kan extreme vormen aannemen waar het kind tot het uiterste en erover moet gaan. Daarmee vergeleken leven Westerse studenten in Club Med.

Klopt maar hetzelfde zie je in Korea en Japan. Is eerder cultureel dan politiek probleem.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be