De interventie in Libië als precedent
 

De consequentie van het besluit van de veiligheidsraad dat een militaire interventie in Libië nodig is om de burgerbevolking te beschermen tegen geweld van de regering zal zijn dat alle volken die dictatoriaal worden geregeerd zullen rekenen op een gelijke behandeling. Dit danken we aan het optreden van Nicolas Sarkozy in de kwestie Libië en aan Barack Obama die hem als souffleur en bondgenoot terzijde heeft gestaan.

De eerste kandidaten dienen zich al aan, namelijk Jemen en Syrië. In beide landen wordt gedemonstreerd tegen de machthebbers en worden zulke demonstraties met geweld gesmoord. Frankrijk heeft het geweld in Syrië al weer veroordeeld >>

Op deze wijze wordt de Arabische Lente georkestreerd. Veel plezier allemaal.

Ik hoop dat wereldverbeteraar Sarkozy fameus gezichtsverlies gaat lijden.

Verheerlijking maakt je blind, of het nu om Sarkozy of om Qadhaffi gaat.

Ik verheerlijk dien mens niet :? Hij heeft ook fouten gemaakt.

La planete sera Latine ou ne sera pas.

Dubbele moraal in de coalitie?
 

De Verenigde Emiraten steunen de opstandelingen in Libië maar tezelfdertijd interveniëren ze in Bahrein met grondtroepen om daar de vreedzame oppositie tegen het koningshuis te onderdrukken. De reden voor dit ingrijpen schijnt te zijn dat de oppositie gevormd wordt door de 70% sjiitische burgers van Bahrein die in dat land een tweederangs burgerschap hebben. De sociale verhoudingen in de Arabische landen hebben dus onmiskenbaar etnische trekjes. De coalitie tegen Gaddafi zwijgt hierover in alle talen.

Idd en sowieso de manier waarop iemand afgeschilderd wordt (als held of als crimineel) is ook maar vanuit het standpunt vanwaar ge het bekijkt. Vanuit Amerikaans standpunt is het alleszins gemakkelijk Kadhaffi af te schilderen als een crimineel maar hoe lang is hij niet getolereerd om zijn olie... en wat moeten we denken van b.v. Guantanamo in Amerika?!

Godverdegodverdegodvernondeju. Nu gaat Nederland zich onder NAVO-paraplu ook al moeien en eens fijn mee porren in dat Libische/Arabierische wespennest. De imbecielen.

en waarom wappert in de rebellen hoek van Libie de vlag van koning Idriss?
Een moatje van de Vs en Uk ... Bp enzo...
Hoe komen die rebellen aan al die wapens om Kadafi te bestoken?

Was toch wel een ander paar mouwen in Egypte en Tunesie en nu weer in al die andere landen....

Ik geloof niks van dat humanitaire gekweel van die mannen.
Dan waren er nog wel een paar katten te gezelen...

Nou, precedent?

We hebben de interventies in Afghanistan en Irak al gehad. In Afghanistan eveneens op grond van een VN-resolutie.

Zo'n precedent vind ik de gebeurtenissen in Libië niet. Bovendien gaat het om een no-fly zone. Daarbij is uitdrukkelijk gesteld dat er geen buitenlandse grondtroepen in Libië zullen opereren. Dat beperkt de impact zeker.

En u gelooft dat? Kom kom, ik geloof nooit dat je zo naïef bent, zelfs in het journaal wordt er openlijk over gesproken.

De sjiieten in Bahrein maken zo'n zeventig procent van de bevolking uit en klagen al langer over systematische discriminatie door het soennitische koningshuis.

Dat 'al langer' is sinds 1783 toen de boel werd veroverd op de Perzen door de stam/clan die nu nog steeds de boel regeert.

Bij de interventies in Afghanistan en Irak door de VS met George Bush was er geen sprake van een resolutie van de veiligheidsraad of van een volksopstand.

No-fly zone? Heel Libië is no-flyzone voor het regeringsleger. De interventie in Libië heeft als doel om de bevolking te beschermen tegen geweld van het leger. Het regeringsleger wordt vanuit de lucht aangevallen als het zich verplaatst of optreedt tegen opstandelingen. Dus Sjaax, deze resolutie van de veiligheidsraad is een precedent en een aanmoediging voor onderdrukte volken om in opstand te komen tegen een dictatoriaal regime en hulp te verwachten van de internationale gemeenschap.

Oh, je bedoelt als precedent om een opstandige bevolking te steunen. Er zijn wel meer dergelijke vredesmissies geweest, onder andere in Darfur. Ook op grond van VN-resoluties. De vraag is dan of je dat een opstand van het volk kunt betitelen. Waarschijnlijk niet, het betrof meestal een onderdrukte minderheid. Maar ik vind een meerderheid of een minderheid niet zo'n principieel verschil om nu van een precedent te spreken.

Qua omvang is de actie tegen Kadhafi enigszins te vergelijken met Afghanistan en Irak. Daarom noemde ik die twee. In Darfur ging het om een veel beperktere actie. Maar principieel lijkt de actie daar meer op die in Libië.

Overigens werden er voor de inval in Afghanistan een aantal resoluties door de Veiligheidsraad van de VN aangenomen, bvb 1378.

@Sjaax
Oké. ik bedoel er was geen resolutie met als doel de bevolking van Afghanistan te beschermen. Integendeel, het ging om een aanval op de Taliban omdat die weigerden om Bin Laden uit te leveren. Dus die resolutie van 2001 was geen precedent voor hulp bij een volksopstand.

Ik vermoed dat één van zijn motivaties is Franse jets in actie te tonen. Brazilië staat op het punt te kiezen tussen de VS en Frankrijk voor een zeer grote lading van die dingen. Sarkozy toonde zich zelfs bereid alle technologie over te dragen om toch maar dat contract binnen te halen. Obama dan net op bezoek in Brazilië ook nog. Tijd voor wat Franse 'grootheid' te tonen. Het gaat er soms cynischer aan toe dan je zou denken.

Het is kiezen tussen autocratie en imperialisme in Libië. De bevolking is hier sowieso slachtoffer.

@ Piero: Je denkt toch niet dat het westen gelijkaardig zou reageren in Saoudi Arabië, Bahrein e.a. als in Libië? Zolang het 'onze dictator' is wordt er niets gedaan om die 'bevolking te beschermen' tenzij misschien wat diplomatieke taal die de hypocrisie moet verhullen. Soms wordt er zelfs een democratisch gekozen leider omver geworpen om een dictatuur te installeren door het westen. Voorbeelden genoeg. (voorbeeld overlaatst. Kijk naar de doodgezwegen toegenomen repressie in Honduras sinds dat de VS er de democratie omver wierpen.)

Spijtig genoeg laten velen zich misleiden door dat 'humanitair imperialisme'. Sommigen laten zich gewillig misleiden om hun simplistisch wereldbeeld van het 'goede westen' tegen de 'kwade regimes' niet in vraag te moeten stellen. Nochtans gaat de weg naar wereldvrede over zelfkennis, niet over zelfbedrog en superioriteitsgevoelens.

Dat is het officiële verhaal. Geraak je niet verder dan dat?

op Iran, op de Safawiden-dynastie (deze maakten de sjiitische islam tot staatsgodsdienst)

Liever Khaddafi zijn eigen burgers laten afslachten dan? Tssss....