Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Maar zeventig snelheidsboetes op drie weken tijd. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=268796)

reservespeler 27 april 2023 18:23

Maar zeventig snelheidsboetes op drie weken tijd.
 
Waals gezin 70 keer geflitst op drie weken tijd door nieuwe trajectcontrole in Gingelom: “Meer dan 6.000 euro boetes”

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230427_93756774


Ze hebben, samen met buren, een advocaat ingeschakeld om dat aan te vechten.
Ik wens ze veel succes, maar een maximum snelheid geldt altijd, controle of niet.
De gemeten snelheid (volgens mij na correctie) varieert tussen 73 en 97 km/u.


“Het regent boetes in mijn brievenbus”, vertelt Anne uit Hannuit aan Sudinfo. “Woensdagochtend alleen al twintig. Eerst had ik moeite om te begrijpen waar we juist waren geflitst: mijn familieleden en ik (die gebruikmaken van vier verschillende wagens, red.) nemen altijd dezelfde route om naar het werk te gaan, en we hadden nog nooit boetes gekregen. Maar we realiseerden ons – helaas een beetje te laat – dat er net een nieuwe trajectcontrole was geïnstalleerd in Gingelom, waar je maximaal 70 kilometer per uur mag rijden. Een kort stukje, omringd door velden, dat we moeten nemen om de E40 te bereiken. We rijden daar verschillende keren per dag voorbij, en we brengen nooit iemand in gevaar!”
Dat moeten ze maar tegen de rechter vertellen

Verschillende buren van Anne ondergingen hetzelfde lot, al spant haar gezin wel de kroon. “We zijn met een half dozijn mensen het slachtoffer, ook al blijf ik de grote winnaar. Zelfs de postbode moet er om lachen, hij grapte dat een extra verdeelbak moest laten aanrukken voor alle rekeningen.” De vrouw en haar buren hebben een advocaat ingeschakeld in een poging om de boetes aan te vechten.

Volgens mijn bescheiden mening gaat de advocaat de grote winnaar zijn.

Micele 27 april 2023 19:23

1 Bijlage(n)
Wat me telkens opviel in Wallonië is dat alle vaste radarcontroles met metergrote borden angekondigd worden op een onbekende afstand voor de flitser. Men begint dus op zijn snelheid te letten vanaf men zo een bord ziet. En die ziet men echt van ver.

Het is blijkbaar wet, borden 90 cm x 90 cm (blauw) en nog veel groter, zelfs 1,20 m (wit), en nog grotere wit - oranje ... page 10-11-12:
Citaat:

https://infrastructures.wallonie.be/...aireradars.pdf
6. Signalisation
Radars répressifs fixes

Chaque panneau est fixé, ?* une hauteur de 1,50 m (arête inférieure par rapport au
niveau de la chaussée) sur 2 poteaux carrés de modèle B de 120/120/6 mm avec plaque de base et embase. La longueur des poteaux est ajustée ?* la configuration du lieu de pose en fonction de la pente du talus. La traverse a une section de 120/120/4 mm.

Signalisation de chantier

Chaque fois qu’un radar répressif est installé et mis en service sur un chantier, il est annoncé ?* l’aide de la signalisation suivante :
La hauteur du panneau est de 180 cm et sa largeur de 120 cm ; son fond est de couleur orange du type de celui des panneaux de chantier.
Op de snelweg bijna huizenhoog:
https://www.rtbf.be/article/des-nouv...lonnes-7753209


In Vlaanderen zie ik zulke borden eigenlijk nergens, ook geen (zeer) kleine versies. (nog niet tegengekomen)
Citaat:

https://absolvoadvocaten.be/wat-is-t...ting%20bestond.

Moet een trajectcontrole worden aangegeven?

Een trajectcontrole moet niet verplicht worden aangekondigd met een verkeersbord.

Wel dient een camera die filmt op het openbaar domein voorzien te zijn van een bord conform de privacywetgeving.Bord bewakingscamera

In het verleden werd er wel gekozen voor een aanduiding van trajectcontroles, zonder dat de verplichting bestond. Maar deze keuze werd recent teruggedraaid. (Lees het artikel hier. )

Het is nu dus zaak om via je waze livemap of andere routeplanner op de hoogte te blijven van de locaties.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220211_96961664

Waarschuwing voor trajectcontroles verdwijnt (en dat heeft al wat Vlamingen veel geld gekost)



Zaterdag 12 februari 2022 om 03:00
Er zal langs gewestwegen niet meer met verkeersborden worden aangekondigd dat op die plaats een trajectcontrole actief is. Dat bevestigt het Agentschap Wegen en Verkeer (AWV). Langs 240 wegen in Vlaanderen is er een trajectcontrole geïnstalleerd en er staan er nog eens 165 op de planning volgens cijfers van Vlaams mobiliteitsminister Lydia Peeters (Open VLD).

Waar er ter hoogte van bestaande trajectcontroles dergelijke waarschuwingsborden stonden, worden die weggehaald. Als ze al niet weggehaald zijn. “We hebben de gemeenten een tijdje geleden op de hoogte gebracht dat we deze borden gingen verwijderen”, aldus AWV-woordvoerder Katrien Kiekens.

Toen enkele jaren geleden de eerste trajectcontroles in gebruik raakten, drongen verschillende politici nochtans aan op zulke aankondigingsborden, kwestie van chauffeurs te sensibiliseren dat ze zich op dat traject maar best aan de toegelaten snelheid hielden.

Boetes [...]

Chauffeurs zullen voortaan dus zelf of via een routeplanner als Waze of Coyote?moeten ontdekken op welke wegen een trajectcontrole staat. Zo kunnen bestuurders vermijden wat sommige chauffeurs op een weg tussen Maaseik en Kinrooi in Limburg meemaakten. Daar werd twee weken geleden zonder aankondiging een trajectcontrole voor de allereerste keer geactiveerd. Sommige onwetende chauffeurs werden dag na dag geflitst. Alleen merkten die dat pas toen ze twee weken later de eerste van soms een hele reeks boetes in de bus kregen.

LEES OOK. Veel frustratie over niet aangegeven en in stilte geactiveerde trajectcontroles: “Elf boetes in de bus” (+)

In Het Belang van Limburg betreurt Jo Brouns (CD&V), de burgemeester van Kinrooi, dat de federale politie de indienstneming niet aankondigde. “Het doel moet zijn om mensen trager te laten rijden, niet om boetes uit te delen.”



Topic betreft hier blijkbaar een Waals gezin dat in Vlaanderen betrapt werd.
En ook nog een nieuw opgestelde trajectcontrole.

In Vlaanderen ziet men zulke ovale cameras ook maar het blijken dan niet altijd trajectcontroles te zijn. De kleine vewittigingsorden heeft men dus in Vlaanderen weggehaald, in Wallonie zijn ze eerder nog groter geworden.


Wil men nu dat op die wegsegmenten langzamer gereden wordt (70 kmu) of wil men de mensen enkel maar zoveel mogelijk betrappen?

Retorische vraag... :-P

reservespeler 28 april 2023 07:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10155157)
Wat me telkens opviel in Wallonië is dat alle vaste radarcontroles met metergrote borden angekondigd worden op een onbekende afstand voor de flitser. Men begint dus op zijn snelheid te letten vanaf men zo een bord ziet. En die ziet men echt van ver.

Het is blijkbaar wet, borden 90 cm x 90 cm (blauw) en nog veel groter, zelfs 1,20 m (wit), en nog grotere wit - oranje ... page 10-11-12:

Op de snelweg bijna huizenhoog:
https://www.rtbf.be/article/des-nouv...lonnes-7753209


In Vlaanderen zie ik zulke borden eigenlijk nergens, ook geen (zeer) kleine versies. (nog niet tegengekomen)





Topic betreft hier blijkbaar een Waals gezin dat in Vlaanderen betrapt werd.
En ook nog een nieuw opgestelde trajectcontrole.

In Vlaanderen ziet men zulke ovale cameras ook maar het blijken dan niet altijd trajectcontroles te zijn. De kleine vewittigingsorden heeft men dus in Vlaanderen weggehaald, in Wallonie zijn ze eerder nog groter geworden.


Wil men nu dat op die wegsegmenten langzamer gereden wordt (70 kmu) of wil men de mensen enkel maar zoveel mogelijk betrappen?

Retorische vraag... :-P

De vraag is inderdaad: "Wat wilt men?".

Ik denk dat het antwoord dubbel is.
Zoveel mogelijk cashen om daarna het effect te hebben dat mensen, die een paar keer betrapt zijn op dat traject, langzamer te laten rijden.

Indien het echt om de snelheid te doen was, zou men veel beter borden plaatsen om de controle aan te kondigen.

Onze zonechef zei onlangs nog: "Ik ben blij dat, als we ergens aan het flitsen zijn, dit gedeeld wordt op facebook. Wij flitsen over het algemeen maar een twintigtal minuutjes op één plaats en verplaatsen ons dan. Toch blijven mensen uren langzamer rijden na een bericht op facebook. En, per slot van alle rekeningen, gaat het voor ons net daar om.".

Henri1 28 april 2023 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10155135)
Waals gezin 70 keer geflitst op drie weken tijd door nieuwe trajectcontrole in Gingelom: “Meer dan 6.000 euro boetes”

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230427_93756774


Ze hebben, samen met buren, een advocaat ingeschakeld om dat aan te vechten.
Ik wens ze veel succes, maar een maximum snelheid geldt altijd, controle of niet.
De gemeten snelheid (volgens mij na correctie) varieert tussen 73 en 97 km/u.


“Het regent boetes in mijn brievenbus”, vertelt Anne uit Hannuit aan Sudinfo. “Woensdagochtend alleen al twintig. Eerst had ik moeite om te begrijpen waar we juist waren geflitst: mijn familieleden en ik (die gebruikmaken van vier verschillende wagens, red.) nemen altijd dezelfde route om naar het werk te gaan, en we hadden nog nooit boetes gekregen. Maar we realiseerden ons – helaas een beetje te laat – dat er net een nieuwe trajectcontrole was geïnstalleerd in Gingelom, waar je maximaal 70 kilometer per uur mag rijden. Een kort stukje, omringd door velden, dat we moeten nemen om de E40 te bereiken. We rijden daar verschillende keren per dag voorbij, en we brengen nooit iemand in gevaar!”
Dat moeten ze maar tegen de rechter vertellen

Verschillende buren van Anne ondergingen hetzelfde lot, al spant haar gezin wel de kroon. “We zijn met een half dozijn mensen het slachtoffer, ook al blijf ik de grote winnaar. Zelfs de postbode moet er om lachen, hij grapte dat een extra verdeelbak moest laten aanrukken voor alle rekeningen.” De vrouw en haar buren hebben een advocaat ingeschakeld in een poging om de boetes aan te vechten.

Volgens mijn bescheiden mening gaat de advocaat de grote winnaar zijn.

6000 : 70 = 85 EURO per inbreuk.

Zou het niet kunnen dat ze de boete"s pas hebben binnengekregen toen het gecumuleerde bedrag zo hoog was opgelopen ?

Is de verbaliserende overheid niet in fout door de boete niet op een "redelijke" termijn te bezorgen ?

Herr Flick 28 april 2023 08:12

Op bepaalde trajecten kan het een voordeel zijn, daar waar het belangrijk is dat de snelheid laag blijft omwille van veiligheid, of omwille van de totaal verrotte infrastructuur.

Maar verder is het natuurlijk ook wel wat burgerke pesten he. Wegen die in de tijd zijn ingericht om 90 op te rijden, waar men nu nog amper 50 mag en dan er nog een traject controle bovenop.

Of van dat struikrover toerisme waarbij het hun puur om de poen te doen is. Met de gatsometer in mijnen hof de smeerlappen. Nog niet eens het fatsoen om het eens te komen vragen.

reservespeler 28 april 2023 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 10155259)
6000 : 70 = 85 EURO per inbreuk.

Zou het niet kunnen dat ze de boete"s pas hebben binnengekregen toen het gecumuleerde bedrag zo hoog was opgelopen ?

Is de verbaliserende overheid niet in fout door de boete niet op een "redelijke" termijn te bezorgen ?

Ik denk dat in de eerste plaats de chauffeurs in overtreding waren.


Hier de wetgeving omtrent de termijn dat een pv verstuurd moet worden.
Drie weken lijkt me, alles in acht genomen, nog redelijk.

PV verstuurd
De wet regelt enkel wanneer het PV moet worden verstuurd, het officieel document waarop staat welke overtreding je hebt begaan. Een kopie van dat PV moet binnen de 14 dagen worden verstuurd aan de overtreder. Daarbij zijn twee dingen van belang.

Eén: de 14 dagen beginnen pas te lopen zodra de overtreding is vastgesteld. Die datum is niet per se dezelfde als de datum waarop de overtreding werd begaan. Een snelheidsovertreding aan een vaste flitspaal wordt doorgaans pas enkele dagen na de overtreding vastgesteld, als de politie de foto’s ophaalt.

En twee: ook de datum waarop je het PV ontvangt, doet er niet toe. Het is enkel van belang wanneer de politie het PV verstuurt.

Wordt het PV niet binnen de 14 dagen na de vaststelling verstuurd, dan verliest het PV zijn ‘bijzondere bewijswaarde’. Daardoor wordt het woord van de politie dus niet meer voor op dat van jou en moet je normaal worden vrijgesproken. Al kan de politierechter ook nog rekening houden met andere elementen, zoals de foto van de overtreding.

Henri1 28 april 2023 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10155269)
Ik denk dat in de eerste plaats de chauffeurs in overtreding waren.


Hier de wetgeving omtrent de termijn dat een pv verstuurd moet worden.
Drie weken lijkt me, alles in acht genomen, nog redelijk.

PV verstuurd
De wet regelt enkel wanneer het PV moet worden verstuurd, het officieel document waarop staat welke overtreding je hebt begaan. Een kopie van dat PV moet binnen de 14 dagen worden verstuurd aan de overtreder. Daarbij zijn twee dingen van belang.

Eén: de 14 dagen beginnen pas te lopen zodra de overtreding is vastgesteld. Die datum is niet per se dezelfde als de datum waarop de overtreding werd begaan. Een snelheidsovertreding aan een vaste flitspaal wordt doorgaans pas enkele dagen na de overtreding vastgesteld, als de politie de foto’s ophaalt.

En twee: ook de datum waarop je het PV ontvangt, doet er niet toe. Het is enkel van belang wanneer de politie het PV verstuurt.

Wordt het PV niet binnen de 14 dagen na de vaststelling verstuurd, dan verliest het PV zijn ‘bijzondere bewijswaarde’. Daardoor wordt het woord van de politie dus niet meer voor op dat van jou en moet je normaal worden vrijgesproken. Al kan de politierechter ook nog rekening houden met andere elementen, zoals de foto van de overtreding.

Dan zijn we er hé.
Die mensen waren ter goeder trouw.

Micele 28 april 2023 09:42

In Zweden ziet men die aankondigingen ook, en telkens met de kilometers dat er controle kan zijn.

Toen hadden ze daar al digitale grijze flitspalen die niet opvielen langs de weg, maar je kon er zeker van zijn als er enkele huizen langs de weg stonden dat he er stonden.

In Frankrijk staan zelfs deze:


https://www.lavoixdunord.fr/911379/a...iant-la-gorgue

Johan Daelemans 28 april 2023 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10155157)
Wat me telkens opviel in Wallonië is dat alle vaste radarcontroles met metergrote borden angekondigd worden op een onbekende afstand voor de flitser. Men begint dus op zijn snelheid te letten vanaf men zo een bord ziet. En die ziet men echt van ver.

Idem in Frankrijk.
Vlaanderen?
Kijk 360° rondom en stel vast dat je als burger van alle kanten echt wordt geplunderd.

Zorg gewoon dat je er weg bent. Van zodra je Vlaanderen verlaat daalt er een zekere rust over je heen en dat maakt
een heel groot deel uit van een gezond leven.

Stel je ook deze vraag: wat is mijn verantwoordelijkheid als ouder bij mijn keuze van leefomgeving voor mijn nageslacht?

TheFourHorsemen 28 april 2023 11:16

Wat is haar punt nu eigenlijk? Dat men enkel verkeersboetes mag krijgen op stukken rijweg waar duidelijk staat aangekondigd dat men controleert op de snelheid?

Henri1 28 april 2023 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10155400)
Wat is haar punt nu eigenlijk? Dat men enkel verkeersboetes mag krijgen op stukken rijweg waar duidelijk staat aangekondigd dat men controleert op de snelheid?

Is daar dan iets mis mee ?

fox 28 april 2023 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 10155404)
Is daar dan iets mis mee ?

Neen, zeker niet. maar is er iets mis met onaangekondigde snelheidscontroles? Zo ja, wat is daar mis?

Henri1 28 april 2023 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 10155415)
Neen, zeker niet. maar is er iets mis met onaangekondigde snelheidscontroles? Zo ja, wat is daar mis?

Snelheidscontrole's moeten aangekondigd worden. Punt aan de lijn.
Flitsmarathon's worden toch ook aangekondigd.

Uw denkpiste zaait verwarring hé.

fox 28 april 2023 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 10155417)
Snelheidscontrole's moeten aangekondigd worden. Punt aan de lijn.
Flitsmarathon's worden toch ook aangekondigd.

Uw denkpiste zaait verwarring hé.

Waarom moeten snelheidscontroles aangekondigd worden? Waarom zaait mijn vraag verwarring?

TheFourHorsemen 28 april 2023 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 10155404)
Is daar dan iets mis mee ?

Uiteraard.

Klinkt even waanzinnig als een inbreker die gaat klagen dat er een camera stond op de plek waar hij inbrak.

Mambo 28 april 2023 12:19

Die aankondiging kan je natuurlijk ook als wifi symbool interpreteren.

Ik vind dat dus een reden om de boetes te annuleren.

BigF 28 april 2023 12:23

Geen idee waar die collectieve verontwaardiging over (terecht) uitgeschreven verkeersboetes tegenwoordig vandaan komt.

Die mensen komen daar ontelbare keren voorbij. Die mensen weten perfect wat de maximale snelheid daar is. En toch rijden die mensen daar vrijwillig steeds te snel.

Ik heb dus geen idee waar de verontwaardiging over die boetes vandaan komt.
En dan die uitleg: "We brengen niemand in gevaar." Hoor je tegenwoordig ook vaak.
Alsof dat een uitleg kan zijn.
Of "ik wist niet dat er nu plots camera's stonden". Hoe groot kan gezever zijn.
Alsof je je enkel aan de wegcode moet houden als er camera's in de buurt staan.

Nee, ik snap niet dat je daar verontwaardigd over kan doen.

Wat wordt het volgende? Dieven die gaan klagen dat ze bij de 21ste inbraak geklist worden en het niet vinden kunnen dat ze ook voor de 20 eerste berecht worden?

Libro 28 april 2023 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 10155349)
Van zodra je Vlaanderen verlaat daalt er een zekere rust over je heen


TheFourHorsemen 28 april 2023 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 10155479)

In Frankrijk flitsen ze niet?

Henri1 28 april 2023 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10155438)
Uiteraard.

Klinkt even waanzinnig als een inbreker die gaat klagen dat er een camera stond op de plek waar hij inbrak.

Uw vergelijking is waanzinnig.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be