Islam in Europa; een Europese islam?
 

De eerste posts van deze draad plaatste ik in een andere draad. Maar het lijkt mij beter om ze in een separate draad te plaatsen onder bovenstaande titel. Dus het onderstaande en de eerst volgende posts zijn gekopieërd.

(1) Jan Leyers is van mening dat de leer er niet toe doet. Het belang van religie zit in het sociale gebeuren, de rituelen, de mooie kerk, de wierook, samen vasten en bidden, liefst als moslim synchroon bewegen, dicht naast elkaar, erlkaars zweet ruiken. In dat opzicht zijn dieren best wel religieus. https://www.vpro.nl/programmas/allah...an-leyers.html

( http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=87 )

(2) In de eerste aflevering van Allah in Europa ging Jan Leyers naar Bosnië. Hij stelde zijn vraag "is er een Europese islam?" en liet diverse moslims daar op reageren. Het antwoord was voorspelbaar. Nee! Er is islam in Europa en de islam wordt door moslims verschillend beleefd. Jan ging niet in discussie, Jan heeft geen mening. Hij zag dat de islam in Bosnië erg relaxed was. Weinig hoofddoekjes, moderne kleding, vrouwn werken buitenshuis, make-up, muziek, alcohol. Veel relaxter dan in Belgie of elders in de EU.
Zie ook http://jalta.nl/buitenland/zulke-mos...-allemaal-wel/

Toch had hij een man voor de camera die uit de VS naar Bosnië was geëmigreerd omdat hij daar de ware islam had gevonden. Het was een Soefie-moslim en dan is er een link met Turkije die benadrukt werd door een toevallige ontmoeting bij een herdenking van de oorlog met een zoon van Erdogan die mocht vertellen dat Europa de Bosniërs heeft laten vermoorden door de Serviërs. Europa wil geen moslimstaat.

Zo kwam bij toeval de kern van de zaak aan de orde in de eerste aflevering. Het probleem van de islam in Europa is dat het vroeg of laat politiseert. En dan kan je wachten op het moment dat islamieten de ware islam willen gaan belijden, met alle gevolgen van dien. Jan zweeg daarover, hij vond het nog te vroeg voor conclusies.
( http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=130 )

Is vanavond op vrt dacht ik. Ga er zeker naar kijken.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=131

De documentaire is op zondag 20.15 uur, NPO2.

In de 2e aflevering kwamen de moefti's van Bosnièë aan het woord. Zij zijn de hoeders van het geloof en vestigen dus een vorm van hierarchie in de islam. Zij bepalen of een moskee mag worden geopend of moet worden gesloten - zeggen ze. Dit systeem bevelen de moefti's aan als norm voor de Europese islam. De orthodoxe Arabische versie van de Islam verwerpen ze. (Ondertussen hebben hun Arabische 'broeders' hun oog laten vallen op Bosniĕ als vakantieparadijs met een milder klimaat en lage prijzen. Ze kopen er een tweede huis en flaneren met hun ingepakte vrouwen waar ze willen. Als dat maar goed blijft gaan.)

Vervolgens ging Jan de islam verkennen in Hongarije. Daar is een kleine angstige en onderdrukte islamitische gemeenschap. Moslims worden er beschouwd als buitenlanders. De moslims werden in 1699 hardhandig uit Hongarije verwijderd toen dit land werd bevrijd van de Ottomaanse overheersing. De moslimgemeenschap houdt stand met o.a. een jaarlijks jeugdkamp waar jongens en meisjes gescheiden plezier maken onder toezicht en geholpen worden om 5x per dag te bidden. Kinderen van 6 jaar worden s-nachts om kwart voor vier uit bed gehaald voor het eerste gebed. Er is maar 1 islam voor de Hongaarse moslims en als die de doodstraf eist of het afhakken van een hand dan zij het zo: "In de VS bestaat ook de doodstraf en alleen een dief loopt kans dat zijn hand er af gaat." Leyers vroeg niet naar de overtredingen waar volgens de uslam de doodstraf op staat. ...

Zoveelste mainstream poco promofilmpje gesponsored door saudi Lawrence of arabia. Niet het bekijken waard. Het zou op de lachspieren moeten werken maar het is intriest net Als die islamocollaborerende openbare rioolzender. Met ons belastingsgeld dan nog wel.

En vandaag start de serie op CANVAS om 21.15 uur.

Wat ik dus al gezegd had :?

2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet
 

veel moslims worstelen met hun hele geloofsidentiteit en gaan erdoor kapot

Probleem nr 1 in elk geloof en orthodoxe religieuze doctrine is:

SEKS OK OK ok

dit is een standaard patroon dus islam is op dit punt niet echt anders en afwijkend.

islam kent echter JIHAD, ja seksueel doorgedraaide moslims kiezen voor zelfmoord door jihad om in het paradijs dus lekker te gaan neuken met 72 hoerige maagden, zo zie je dus geloof draait ahw 99 % om SEKS. raar.

misschien moeten wij maar het superieure seks geloof overnemen van de Bonobo's zie onder:

----------------- bron internet

dot
Bonobo
aap
is
dol
op
seks
Bonobo.jpg
De mens is evenveel verwant aan de Bonobo aap als aan de Chimpansee. Voorheen dacht men dat de Chimpansee onze meest verwante aap was, maar inmiddels zijn wetenschappers er achter dat de Bonobo´s ook onze bloedbroeders zijn. En ze zijn net als mensen actief met seks bezig. Bonobo apen zijn zelfs zo dol op seks dat ze vrijwel alles binnen hun gemeenschap oplossen door seks met elkaar te hebben. Nieuwelingen of ouderen, ze hebben allemaal seks met elkaar. Seks houdt ze vreedzaam, want de Bonobo lijken een rustig apenvolkje.

Verschillen tussen chimpansee en Bonobo apen

Chimpansees staan bekend als agressief en als het er op aankomt zelfs gewelddadig. Ze kunnen een soortgenoot die niet geaccepteerd wordt, insluiten, verwonden, maar ook vermoorden. Chimpansees castreren soms zelfs een mannetje als deze verjaagd moet worden uit hun territorium. Een enkele keer scheuren ze het gezicht van een indringer eraf, ze bijten, scheuren hem/haar zelfs aan stukken en eten hun soortgenoot soms zelfs gedeeltelijk op. Alleen mensen hebben soortgelijke agressieve trekjes.


Bonobo karakter

De Bonobo aap, die uiterlijk best veel op de chimpansee lijkt, is echter van een heel ander slag. Genetisch gezien hebben ze veel overeenkomsten met de Chimpansee, en ook met de mens (99% overeenkomstig DNA) maar erg agressief zijn de Bonobo´s niet. Ze vermaken zich liever met knuffelen, chillen en seks hebben. De hele dag zijn ze bezig met schuiven, trekken, likken en zuigen.


De mens als aap

De mens heeft dezelfde voorouder als andere aapachtige. En met de Bonobo en Chimpansee apensoorten hebben we zelfs erg veel overeenkomsten. Agressief en gewelddadig is de mens, maar we kunnen ook vreedzaam zijn. En mensen zijn dol op seks, waardoor ze seks voor hun plezier hebben en niet alleen voor de voortplanting. Zo werkt het bij de Bonobo´s ook.


Sociale seks

Seks heeft bij deze apen ook een sociale functie en wordt gebruikt om de sfeer goed te houden. En er worden relaties mee bezegeld. De Bonobo´s hebben ook regelmatig seks in hun eentje, door middel van zelfbevrediging. Dit komt bij mensen ook veel voor. Al die seks heeft blijkbaar een gunstige invloed op de geest van de Bonobo, want ze leven tevreden samen.


Bonobo´s leefgebied

De Bonobo is helaas de meest bedreigde mensaap ter wereld. Hun leefgebied in de Congo wordt ernstig bedreigd door houtkap, en door stropers en de situatie in het land is politiek onrustig.



Het seksuele leven van de Bonobo´s

Bonobo´s doen, zoals eerder genoemd, veel aan seks. Ze hebben seks voor hun plezier, dus niet alleen voor de voortplanting. Waar hebben we dat eerder gehoord, gezien en meegemaakt?


Homoseksuele Bonobo

Ook komen homoseksuele contacten bij de Bonobo’s regelmatig voor. Zowel mannetjes als vrouwtjes hebben regelmatig seks met soortgenoten van hetzelfde geslacht. Seksualiteit gebruiken ze niet alleen om orgasmes te bereiken, maar ook om stress te verminderen en om spanningen in de groep te bezegelen.


Overeenkomsten mens en Bonobo

De meest opvallende seksuele overeenkomsten van Bonobo's met mensen zijn:

Seks voor het plezier en niet alleen voor de voortplanting.
Zelfbevrediging.
Homoseksualiteit.
Orale seks.
Missionarishouding.
Meerdere standjes.
Geslachtsdelen tegen elkaar wrijven.
Elkaars geslachtsdelen aanraken en stimuleren met de handen.
Overige.

Opvallende karaktereigenschappen

Bonobo’s staan bekend als zeer intelligent, maar onderzoek heeft ook uitgewezen dat ze ook een goed empathisch vermogen hebben. Ze kunnen zich dus in anderen verplaatsen en zoiets als medelijden voelen en medeleven met anderen tonen.

http://www.artikelwebsite.nl/A71/bon...is-dol-op-seks

Die man die uit de VS was teruggekeerd naar Bosnië zei dat er maar één islam is.
Het is vreemd dat hij niet inziet dat er ongeveer oneindig veel islams zijn. De islam is niet georganiseerd zoals vb het katholicisme met een hiërarchische structuur.
De islam is qua structuur meer vergelijkbaar met het protestantisme met zijn groot aantal vertakkingen.

De europese Islam is onontkoombaar en bestaat allang bij al die Islamieten die in Europa wonen en het al niet meer wagen hun vrouw een aantal meter achter zich te laten lopen.

Overtreden ze daarmee een vootschrift van de koran?

Er is een verschil tussen de Islam en wat er precies in de Koran staat geschreven.
Dat geldt voor het christendom eveneens.

En hoe zit het met de prostitutie?Ja, ja, hier kunnen de Moslims nog heel veel van leren...:lol:

Oei, Harrie meets Dewanand ...

Oh, ik ken Denawand allang, hoor.
Wij zijn dikke vrienden.

Als men die moslims de deur niet gaat wijzen gaat het in de EU verschrikkelijk verkeerd aflopen.

Dat heeft niets te maken met hun geloof maar dat ze dat ergens anders gaan beleven punt

Iedereen mag zijn/haar geloof, wat dat ook moge wezen, beleven zoals hij/zij wil maar als dat geloof of geloofsovertuiging zo ver gaat dat er anderen door in het gedrang komen mag dat de deur gewezen worden en dat is nu echt niet alleen voor de Islam het geval. :oops:

Jan Leyers liet zich van de sokken praten op een markt in Engeland door een charmante moslim met turban in een wit gewaad. Het ging eerst over de vrijheid van meningsuiting als grondrecht en dan over het verbod op homoseksueel gedrag en de doodstraf voor afvallige moslims. Die straf zou volgens de moslim alleen gelden in een moslimstaat waar de koran strikt gehandhaafd wordt als basis voor de wet. Moslims in Engeland zouden dat nooit toepassen. Hier verzuimde Jan te vragen of dat zo zou blijven als moslims in Engeland in de meerderheid komen. Hij liet zijn afschuw blijken voor zo een wet. De moslim, een gevoelig mens, probeerde Jan vriendelijk lachend over die hobbel heen te helpen met een vergelijking. 'Het ging hier toch eenvoudig om het uitvoeren van de wet. In een moslimland wordt gestraft volgens de wet net als in Great Britain.' Jan was uit het veld geslagen. Het ontging hem dat aan de wetshandhaving de wetsvorming vooraf gaat. En dat die wetsvorming het onderwerp van gesprek zou moeten zijn. Er is namelijk een fundamenteel verschil tussen de uitgangspunten die moslims willen hanteren voor wetsvorming en die Jan Seculier wil hanteren. Wat is het doel van de wet? De seculier volgt de logica en uitgangspunten van Aristoteles en wil een burgerlijke wet die de rechten en plichten van burgers en bedrijven enz. regelt jegens elkaar en jegens de staat. Het gaat steeds om de betrekkingen tussen mensen.

De moslim echter ziet als doel van de wet om het Allah naar de zin te maken. Allah's wil is wet. Maar Allah is geen psrtij met aantoonbare belangen en bezitting op aarde, hij bestaat alleen op papier en in de verbeelding van moslims. Allah wil dat de staat ondergescikt is aan hem maar neemt zelf op aarde geen verplichtingen op zich. Hij is doof voor miljoenen smeekbeden per dag en blind voor knielen en het opheffen van handen. Hoe kan die onbenaderbare potentaat aanvaard worden als partij in een contract zoals de Wet? Laat de goden zich met de goden bemoeien en de mensen met de mensen. De seculier wil de goden wel dulden net als andere sprookjesfiguren en. Een moslim mag de koran op zichzelf toepassen, maar hij is een gevaarlijke gek als hij de koran gaat toepassen op andere mensen, of dat nu seculieren zijn of moslims, vreemden of gezinsleden. Dan veracht hij het recht op persoonlijke vrijheid en vrijheid van geweten. Hij wordt de handlanger van een hersenschim. Zulke mensenmoeten opgesloten worden net als andere gekken. Maar helaas, er lopen er miljarden vrij rond.

Ik heb alle afleveringen van "Allah in Europa" gezien. Hoe meer ik er naar kijk, hoe meer ik overtuigd ben dat die perfide cultus niet thuishoort in Europa, en al zeker niet in W-Europa. Ik heb gisteren begrepen waarom al die kwieten naar UK willen gaan.

Dat probleem is vrij eenvoudig op te lossen: regimes die de Mensenrechten niet respecteren zouden internationaal moeten geboycot worden.

Welk probleem los je daarmee op? Die regimes zullen hun inhumane wetten niet afschaffen. Bovendien zijn het soms nog onmisbare handelspartners.