Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Vrije markt? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=113740)

La Chunga 20 oktober 2008 23:37

Vrije markt?
 
Elkeen met een beetje - werkende - grijze cellen, zal onderhand begrepen hebben dat, de overheid in de ontnuchterende, economische malaise - weeral eens - een verpletterende verantwoordelijkheid draagt. Reden te meer - zo blijkt - voor velen om nog maar eens iets meer eigen verantwoordelijkheid af te dragen aan datgene wat schuldig is aan een vergrijp. Zoiets als de dief beschuldigen van inbraak, terwijl je hem zelf de sleutel gaf. Meer en meer begin ik mijn buik vol te hebben van dat melig geween, als zou de 'vrije markt' verantwoordelijk zijn voor de momentele chaos.

Neen, het zijn precies de overheden en zij die dergelijke onderdrukkende systemen - in deze overheden zoals we ze dezer dagen kennen - ondersteunen die verantwoordelijk zijn voor alle - door hun overheid en vrije markt corrumperende vergrijpen - anomaliën die in een vrije markt nooit kunnen optreden.

De gekheid is dat deze crisis - in zoverre daar momenteel kan worden van gesproken (eerder make believe, maar ook dat kan tellen), eigenlijk niet meer is dan een logisch gevolg.
Ik kan me bijvoorbeeld niet herinneren ooit het huidig bancair systeem te hebben goedgekeurd. Mijn - en dat van het gezin welk ik vertegenwoordig - is in Zwitsers, Joodse handen en daaromtrent bestaan duidelijke afspraken, zonder overheidsinmenging. Nooit is er ook maar enige bedenking geweest precies omdat we contractueel - zij bewaren deels, en ik leen hen deels - duidelijke afspraken hebben.

Misschien wordt het tijd om op de financiële markt - en niet enkel daar - de vrije markt te leren kennen, zodat 'crises' als vandaag ons morgen bespaard blijven.

AdrianHealey 20 oktober 2008 23:42

http://mises.org/story/672

La Chunga 20 oktober 2008 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3758707)

Vertel het mij in woorden, niet in linken (ongeacht welke).

AdrianHealey 20 oktober 2008 23:52

Dage gelijk hebt, he.

Nr.10 21 oktober 2008 01:18

Propaganda.
De val van Wall Street = de val van "de vrije markt".
Die markt is niet vrij, en zal het nooit worden.

Bill Ayers 21 oktober 2008 08:20

La Chunga, ik zie u graag.

Ambiorix 21 oktober 2008 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga (Bericht 3758704)

Misschien wordt het tijd om op de financiële markt - en niet enkel daar - de vrije markt te leren kennen, zodat 'crises' als vandaag ons morgen bespaard blijven.

neen!
De overheid moet nu de vrije markt te hulp komen omdat het kapitalisme duidelijk niet in staat is om te functioneren in een te grote vrijheid.

De oplossing ligt voor de hand: nationalisatie.

Chipie 21 oktober 2008 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3759142)
neen!
De overheid moet nu de vrije markt te hulp komen omdat het kapitalisme duidelijk niet in staat is om te functioneren in een te grote vrijheid.

De oplossing ligt voor de hand: nationalisatie.

Ethiasiseren zou ook niet slecht zijn...

duveltje382 21 oktober 2008 11:59

Hadden we dan al een vrije markteconomie, een vrije markt voor ieder individu, dat zou een erg mooie droom zijn geweest, maar spijtig genoeg wordt de markt nog altijd bepaald door de wet der sterkste
De zwakkere dienen om schulden te maken om alzo de rijken nog meer te laten verdienen,dat is juist " DE VRIJE?MARKT"

Offshore 21 oktober 2008 12:10

De vrije markt bestaat niet en zal nooit bestaan. De vrije markt is een utopie. En het concept is tegenstrijdig aan zichzelf. Immers, een vrije markt dient afgedwongen te worden. Er zijn steeds marktspelers die de vrije markt willen beperken ten gunste van hun eigen macht. Als gevolg daarvan dient de 'vrijheid' binnen de markt dient door allerhande regels gegarandeerd te worden. Wat is daar nu zo 'vrij' aan?

Wat wel klopt is dat indien de overheid niet ingrijpt in geval van een crisis, de geplaagde ondernemingen overkop gaan en zo bestraft worden voor de fouten die ze al dan niet begaan hebben. Op die wijze geeft de markt een duidelijk signaal dat aanmaant tot voorzichtigheid. De inmenging van de overheid nu, maant eerder aan tot verdere fouten en misbruiken, gezien het duidelijk is dat men altijd kan terugvallen op de overheid. Dat is geen positief signaal.

Aan de andere kant is het echter ook zo dat de crisis veel instenser zou zijn indien de overheid niets had gedaan. En dat zou iedereen gevoeld hebben.

Niet makkelijk dus.

Offshore 21 oktober 2008 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3759142)
neen!
De overheid moet nu de vrije markt te hulp komen omdat het kapitalisme duidelijk niet in staat is om te functioneren in een te grote vrijheid.

De oplossing ligt voor de hand: nationalisatie.

Ja, want we weten allemaal dat de overheid bijzonder competent is :roll:

Ambiorix 21 oktober 2008 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Offshore (Bericht 3759224)
Ja, want we weten allemaal dat de overheid bijzonder competent is :roll:

competenter dan het bankwezen zonder teugels

AdrianHealey 21 oktober 2008 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3759231)
competenter dan het bankwezen zonder teugels

Fiat geld?

duveltje382 21 oktober 2008 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3759239)
Fiat geld?

Terug de ruilhandel invoeren zé :-P

Steben 21 oktober 2008 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 3759244)
Terug de ruilhandel invoeren zé :-P

Ik vermoed dat het daar in feite over gaat.
Al dan niet bewuste misleiding, wat in de basisvorm van ruilhandel vrij moeilijk is. De goudstandaard is een vorm van ruilhandel.

Heb ik het goed voor dat het rentebeleid faalt in de mate waarin ondernemingen en consumenten de rente anders interpreteren?

Maar wat met de cowboy-kredieten in de VS? Zit de overheid daar voor iets tussen?

Offshore 21 oktober 2008 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3759231)
competenter dan het bankwezen zonder teugels

En dat bewijst het gat in de begroting en de staatsschuld die zich als gevolg daarvan blijft opstapelen. Als jij daarin wil beleggen, ga je gang.

Steben 21 oktober 2008 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Offshore (Bericht 3759332)
En dat bewijst het gat in de begroting en de staatsschuld die zich als gevolg daarvan blijft opstapelen. Als jij daarin wil beleggen, ga je gang.

Of je waardevol kapitaal verkopen, om een tekort te dichten na aankoop van waardeloos kapitaal, om het dan te gaan huren. :lol:
Onze overheid is een junkie. En de junkie is op gelijk niveau gescheiden van de rechterlijke macht.

Firestone 21 oktober 2008 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 3759291)
Maar wat met de cowboy-kredieten in de VS? Zit de overheid daar voor iets tussen?

Zoals wel vaker is de realiteit niet zwart-wit.

Ook de politiek heeft schuld aan de cowboy-kredieten in de VS.

De problemen van Fannie en Freddie zijn deels door het congres veroorzaakt.

(Lang artikel voor de geduldigen.)

Steben 21 oktober 2008 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone (Bericht 3759348)
Zoals wel vaker is de realiteit niet zwart-wit.

Ook de politiek heeft schuld aan de cowboy-kredieten in de VS.

De problemen van Fannie en Freddie zijn deels door het congres veroorzaakt.

(Lang artikel voor de geduldigen.)

Uit het artikel:

Citaat:

“I’m not worried about Fannie and Freddie’s health, I’m worried that they won’t do enough to help out the economy,”
Wow, dat is zware socialistische nonsens... 8O

Bill Ayers 21 oktober 2008 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 3759244)
Terug de ruilhandel invoeren zé :-P

Dat is een valse keuze.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be