Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Archief (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=76)
-   -   1 mei feest (https://forum.politics.be/showthread.php?t=12088)

TB 22 april 2004 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door soske
Ik heb helemaal niets tegen lsp en andere extreem linkse of communistische groeperingen, zelf ben ik ook zeer links.
Je kan sp.a of animo niet verwijten dat ze geen anti nsv betogingen doen. Wij bij sp.a proberen het vb te counteren door het juist dood te zwijgen. Je moet je energie niet zoveel steken in mensen die het niet verdienen, maar gebruik ze voor degenen die het verdienen.

Onze betogingen zijn niet enkel tegen het blok zelf gericht, maar ook naar de arbeiders toe. Met onze betogingen, slogans en pamfletten tegen het blok willen wij de arbeiders tonen dat het blok geen alternatief is, geen partij is die opkomt voor de kleine man, maar dat wij dat wel zijn. Die sensibilisering is juist zeer doeltreffend en lokt altijd veel positieve reacties uit.

GC 22 april 2004 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door soske
Ik heb helemaal niets tegen lsp en andere extreem linkse of communistische groeperingen, zelf ben ik ook zeer links.
Je kan sp.a of animo niet verwijten dat ze geen anti nsv betogingen doen. Wij bij sp.a proberen het vb te counteren door het juist dood te zwijgen. Je moet je energie niet zoveel steken in mensen die het niet verdienen, maar gebruik ze voor degenen die het verdienen.

Een gratis tip: je moet eens proberen om het Blok te bestrijden met een socialistisch beleid in plaats van het huidige neo-liberale beleid dat door de SPA gevoerd wordt ;-)

TB 22 april 2004 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door soske
Ik heb helemaal niets tegen lsp en andere extreem linkse of communistische groeperingen, zelf ben ik ook zeer links.
Je kan sp.a of animo niet verwijten dat ze geen anti nsv betogingen doen. Wij bij sp.a proberen het vb te counteren door het juist dood te zwijgen. Je moet je energie niet zoveel steken in mensen die het niet verdienen, maar gebruik ze voor degenen die het verdienen.

Een gratis tip: je moet eens proberen om het Blok te bestrijden met een socialistisch beleid in plaats van het huidige neo-liberale beleid dat door de SPA gevoerd wordt ;-)

inderdaad
Ze verliezen er enkel leden door (ikzelf ben daar een voorbeeld van :wink: )
Toch zonde dat een partij die zo zwaar kan doorwegen in de besluitvorming hun idealen zo verwaarloost.

TomB 23 april 2004 03:52

Ik vind dat de SPa helemaal de communistische idealen niet verloochend heeft. Op sluikse wijze slagen ze erin om iedereen meer en meer belastingen te laten betalen en te herverdelen. Het alles-gratis programma is populistisch communisme ten top. Dankzij de competentie van de Spa is Belgie zo sociaal als het nu is.

Jammer, maar helaas, vormen de liberalen geen waardige politieke tegenhangers. Er is ipv een echt socialistische partij, nood aan een echte liberale partij. De wereld moet 1 grote vrijhandelszone worden, zonder beperkingen, net zoals Marx het wou. :wink:

chiquillo 23 april 2004 14:28

waarom niet op straat komen EN feesten? :wink:

Citaat:

[size=6]Zaterdag 1 mei: Reclaim The Streets[/size]

Herover de straten


Reclaim the streets in Hasselt!

Herover de straten!

!Straat Paraat!

We heroveren de straten op de auto\'s
breken uit ons isolement
We blijven niet langer langs de kant staan
Geen geboden en verboden op borden
Weg met reclame, geen winkel die ons leidt
We nemen terug
wat altijd al van ons had moeten zijn
we willen dat de macht
aan de mensen als collectief wordt teruggegeven
We hebben recht op niet-gekoloniseerde ruimte.

WIJ WILLEN ONZE STRATEN TERUG!

!Ya Basta!

Verzamelen om 13u aan het station van Hasselt.
leve de anarchie :wink:

Pelgrim 23 april 2004 14:31

ya basta, is dat niet die anti baskische organisatie uit Spanje?

chiquillo 23 april 2004 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
ya basta, is dat niet die anti baskische organisatie uit Spanje?

zou best kunnen "Ya basta!" betekent gewoon "Nu is het genoeg!"

een slogan die vooral veel in verband staat met het EZLN en de strijd tegen het neo-liberalisme.


Pelgrim 23 april 2004 15:05

mijn spaans is niet al te best (ik ken er geen bal van eigenlijk), dus het zou kunnen, ja.

@lpha 23 april 2004 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo
leve de anarchie :wink:

Ik begon te vrezen dat ik de enige anarchist was hier :lol: ;)

FallenByTheHand 23 april 2004 15:49

persoonlijk lijkt mij anarchisle en Vivant maar moeilijk samengaan, maar dat zal wel aan mij liggen zeker

@lpha 23 april 2004 16:02

Toegegeven, een anarchist is eigelijk partijloos.
Maar Vivant promoot een aantal belangrijke principes die de basis leggen voor een vrije én sociale maatschappij die uiteindelijk onvermijdelijk de val van het kapitalisme inluiden.
Vandaar mijn keuze, liever een stem aan Vivant dan een blanco stem die enkel gerecupereerd wordt door de burgelijke partijen.

TB 23 april 2004 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Ik vind dat de SPa helemaal de communistische idealen niet verloochend heeft. Op sluikse wijze slagen ze erin om iedereen meer en meer belastingen te laten betalen en te herverdelen. Het alles-gratis programma is populistisch communisme ten top. Dankzij de competentie van de Spa is Belgie zo sociaal als het nu is.

:lol:
sp.a herverdelen??
België is zo sociaal als het nu is dankzij de strijd van de arbeidersklasse, en voor een stuk dankzij de vroegere socialisten, maar vanaf de tweede helft van de 20e eeuw is de sp al zijn strijdlust verloren en speelden ze meer en meer in de kaart van de burgerij, met af en toe ter compensatie, om de gemoederen te bedaren, een kleine toegeving naar de arbeiders toe. En zeker sinds de verandering naar sp.a hebben ze niets sociaals meer bereikt. Akkoord, de belastingen zijn gestegen, maar om wat te betalen? Allemaal toegevingen aan de rijke burgerij.
Ik dacht dat socialisme stond voor het aanbieden van zo goed mogelijke diensten aan de bevolking (en om dat te bekomen het nationaliseren van die diensten), sp.a privatiseerd, voor het uitbreiden van de sociale zekerheid, sp.a pakt de werklozen hard aan, voor degelijke huisvesting voor iedereen, sp.a verkoopt sociale woningen, voor meer werkgelegenheid, ook onder sp.a beleid blijft de werkloosheid stijgen, voor betere herverdeling van de rijkdom, sp.a werkt mee aan lastenverlaging en fiscale amnestie,.......

TB 23 april 2004 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Toegegeven, een anarchist is eigelijk partijloos.
Maar Vivant promoot een aantal belangrijke principes die de basis leggen voor een vrije én sociale maatschappij die uiteindelijk onvermijdelijk de val van het kapitalisme inluiden.
Vandaar mijn keuze, liever een stem aan Vivant dan een blanco stem die enkel gerecupereerd wordt door de burgelijke partijen.

Een stem voor de val van het kapitalisme kan je het moeilijke noemen, want een stem voor vivant is een stem voor vld...
Je ideologie leunt dichter aan bij die van extreem links, en zeker bij verkiezingen hebben ze hetzelfde doel: opkomen tegen de huidige maatschappij en voor een socialer beleid, meer macht en rechten voor werknemers.

chiquillo 23 april 2004 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Toegegeven, een anarchist is eigelijk partijloos.
Maar Vivant promoot een aantal belangrijke principes die de basis leggen voor een vrije én sociale maatschappij die uiteindelijk onvermijdelijk de val van het kapitalisme inluiden.
Vandaar mijn keuze, liever een stem aan Vivant dan een blanco stem die enkel gerecupereerd wordt door de burgelijke partijen.

:lol:
ik vind je uitleg over het algemeen wel zinnig maar dit ?!?
het kapitalisme bestrijden door er zelf een te worden?

@lpha 23 april 2004 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Toegegeven, een anarchist is eigelijk partijloos.
Maar Vivant promoot een aantal belangrijke principes die de basis leggen voor een vrije én sociale maatschappij die uiteindelijk onvermijdelijk de val van het kapitalisme inluiden.
Vandaar mijn keuze, liever een stem aan Vivant dan een blanco stem die enkel gerecupereerd wordt door de burgelijke partijen.

:lol:
ik vind je uitleg over het algemeen wel zinnig maar dit ?!?
het kapitalisme bestrijden door er zelf een te worden?

Nog iemand die verkeerdelijk denkt dat Vivant neo-liberaal is. ;)
Net zoals de neo-liberalen van de VLD, zonder dat ze het zelf beseffen hebben ze het paard van Troje binnen gehaald. :lol:
En vanwaar uit kun je het systeem het best ondermijnen denk je?

chiquillo 23 april 2004 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Nog iemand die verkeerdelijk denkt dat Vivant neo-liberaal is. ;)

nee, maar van jullie oprichter kan je toch moeilijk zeggen dat hij anti-kapitalist is :twisted:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Net zoals de neo-liberalen van de VLD, zonder dat ze het zelf beseffen hebben ze het paard van Troje binnen gehaald. :lol:

ik betwijfel het :wink:
denk eerder dat jullie zullen verdwijnen in de rechtse vld eenheidsworst.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
En vanwaar uit kun je het systeem het best ondermijnen denk je?

door mee te lopen of door er radicaal tegen in te gaan? Als anarchist zijnde ben ik genijgt voor dat laatste te opteren :wink:

@lpha 23 april 2004 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Nog iemand die verkeerdelijk denkt dat Vivant neo-liberaal is. ;)

nee, maar van jullie oprichter kan je toch moeilijk zeggen dat hij anti-kapitalist is :twisted:

Ten eerste ben ik geen lid van Vivant, dus is hij ook niet 'mijn' oprichter.
Ik ken hem niet persoonlijk noch van ver maar voor het zelfde geld en energie had hij net zo goed en met véél meer succes een radicale neo-liberale partij kunnen stichten. Voor mij is hij het levende bewijs dat liberalisme en socialisme compatibel zijn mits aan bepaalde voorwaarden is voldaan.

Citaat:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Net zoals de neo-liberalen van de VLD, zonder dat ze het zelf beseffen hebben ze het paard van Troje binnen gehaald. :lol:

ik betwijfel het :wink:
denk eerder dat jullie zullen verdwijnen in de rechtse vld eenheidsworst.
Dat betwijfel ik op mijn beurt. Ik denk dat er veel echte liberalen op Vivant zullen stemmen om zo samen blok te vormen tegen de neo-liberale vleugel. (Een echte liberaal neigt meer naar anarchie dan hij zelf wil toegeven)

Citaat:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
En vanwaar uit kun je het systeem het best ondermijnen denk je?

door mee te lopen of door er radicaal tegen in te gaan? Als anarchist zijnde ben ik genijgt voor dat laatste te opteren :wink:
Beetje zoals het verzet tijdens WOII ;)
Door het spel ogenschijnlijk mee te spelen en ondertussen het eigen ideengoed promoten en ingang doen vinden bij de burgerij.
Lijkt me veel efficienter dan oproepen tot revolutie zoals de communisten doen.

@lpha 24 april 2004 11:25

Ik vind dat links in eerste plaats moet opkomen voor gelijke vrijheid voor iedereen.
Alle sociale verworvenheden uit het verleden zijn ontstaan uit vrijheid. Dat is de rode draad doorheen de sociale strijd.
Sollidariteit is hier rechtstreeks aan gelinkt en is niet mogelijk zonder de vrijheid
Dat betekent dus meer democratie zowel in de maatschappij als op de werkvloer. Afschaffing van de kiesdrempels, verkleinen van de kieskringen, strijden voor basisdemocratie, strijden voor medezeggingsschap in de bedrijven. De inzet van menselijk kapitaal is immers minstens zo belangrijk als het eigelijke kapitaal van een onderneming.
Van bazendemocratie naar basisdemocratie

driewerf 6 juli 2004 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Ik vind dat de SPa helemaal de communistische idealen niet verloochend heeft. Op sluikse wijze slagen ze erin om iedereen meer en meer belastingen te laten betalen en te herverdelen. Het alles-gratis programma is populistisch communisme ten top. Dankzij de competentie van de Spa is Belgie zo sociaal als het nu is.

Jammer, maar helaas, vormen de liberalen geen waardige politieke tegenhangers. Er is ipv een echt socialistische partij, nood aan een echte liberale partij. De wereld moet 1 grote vrijhandelszone worden, zonder beperkingen, net zoals Marx het wou. :wink:

De SP.a heeft absoluut niets communistisch: welke stappen hebben ze al gezet om arbeiders de controle over de productiefactoren te geven?
Integendeel, de permanente verkoop van openbaar bezit edn de golf van privatiseringen van nutsbedrijven, ingezet onder zogezegde sociamisten is een neoliberale politiek tot en met. Voortdurend worden arbeidsvoorwaarden afgebouwd, flexibiliteit ingevoerd, steeds met goedkeuring van SP.a-ministers. Van de Broecke die 30.000 werklozen wil schrappen is een gevaar en voor de werklozen en voor de werkenden: daarmee zullen er zoveel mensen wanhopig worden om een job te vinden dat dat ook een druk op de werkenden zal zetten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be