Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Paaltjes-woede vlaamse overheden eist opnieuw dodelijk slachtoffer. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240896)

Midas 19 oktober 2017 20:22

Paaltjes-woede vlaamse overheden eist opnieuw dodelijk slachtoffer.
 
De paaltjes-woede van de vlaamse overheden en gemeenten loopt echt de spuigaten uit. Als verslaafde pado-aanhangers worden overal te pas en te onpas paaltjes, beton-blokken en andere verkeers-obstakels neergepoot, door de heren en dames verkeersdeskundigen en staats-betuttelaars, met vele hondertallen ongevallen tot gevolg, waaronder dit schrijnend geval met dodelijke afloop.

Wanneer gaat een wereldwijze rechter eens als boete aan dit soort overheidsmensen en politici hun universitair diploma afnemen, zodat de gewone burger niet meer door hun ondeskundig geknoei bedreigd wordt in zijn welzijn en fysieke integriteit ?




https://www.hln.be/regio/wetteren/fa...mond~a477efee/

Citaat:

Raymond was vorige week woensdag rond 20 uur met de fiets op weg van Uitbergen naar huis in Wetteren. In het gehucht Aard op linkeroever van de Schelde knalde hij op de beugels van de fietssluis. Hij kwam zwaar ten val en werd in kritieke toestand naar het ziekenhuis overgebracht, waar hij donderdag overleed.

Skobelev 20 oktober 2017 05:31

Hij reed daar elke week en nu is hij tegen dat fietssluis gereden....hij wist het niet meer staan? Laat ons dat sluis verwijderen. Als er dan morgen een wagen over het jaagpad raast kan je staan roepen dat ze paaltjes moeten zetten om dat uit te sluiten.

reservespeler 20 oktober 2017 06:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8552739)
Hij reed daar elke week en nu is hij tegen dat fietssluis gereden....hij wist het niet meer staan? Laat ons dat sluis verwijderen. Als er dan morgen een wagen over het jaagpad raast kan je staan roepen dat ze paaltjes moeten zetten om dat uit te sluiten.

Hij heeft wel een punt hoor.
Op de meest onmogelijke plaatsen worden er paaltjes, bloembakken, ... geplaatst. Het nut ervan is me niet altijd duidelijk, soms versnellen mensen om nog net voor de tegenligger door zo'n sluis te rijden.

Skobelev 20 oktober 2017 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8552747)
Hij heeft wel een punt hoor.
Op de meest onmogelijke plaatsen worden er paaltjes, bloembakken, ... geplaatst. Het nut ervan is me niet altijd duidelijk, soms versnellen mensen om nog net voor de tegenligger door zo'n sluis te rijden.

Dat hoor je me niet in twijfel trekken. Zelfs net voor een bocht durven ze wegversmallingen aanbrengen zodat je verplicht, en zonder overzicht, op de andere kant van de rijbaan moet.
Maar deze vent?, met de fiets?, op een plaats waar hij wekelijks voorbij komt? Gedronken? Toch denkend dat hij koers aan 't rijden was?
Gisteren of eergisteren zijn er twee in 't kanaal gereden, gaan we een scherm zetten over de ganse lengte van alle jaagpaden om dit te vermijden?
Gisteren eentje die zonder kijken een straat heeft overgestoken en door een wagen is gegrepen. Overal een tunnel?
Ook met de fiets is het niet verboden om uw hersens te gebruiken.

Blue Sky 20 oktober 2017 10:10

Het plaatsen van paaltjes en andere attributen is een absolute noodzaak geworden om de wegcode te doen naleven. De realiteit leert immers dat het plaatsen van borden zo goed als geen enkel effect heeft en automobilisten bijvoorbeeld wegen die bestemd zijn voor traag verkeer anders gaan gebruiken als sluipwegen om er vervolgens ook nog eens aan hoge snelheid op rondscheuren met alle gevolgen van dien. Door het plaatsen van paaltjes hoeft de politie geen tijd meer te verspillen aan de handhaving van het verbod, wordt de wegcode aldus 100% nageleefd en zijn ook de zwakke weggebruikers verzekerd van hun veiligheid wanneer ze zich langsheen deze wegen verplaatsen.

Kortom, het is raadzaam om in de toekomst het plaatsen van palen meer te gaan toepassen. Des te meer daar de fiets in de toekomst meer en meer zal gaan gebruikt worden in de woon-werk verplaatsing, er meer trage wegen worden aangeduid en fietssnelwegen worden aangelegd. Op deze manier kan men de veiligheid van de gebruikers ( waaronder ook kinderen ) ervan garanderen wat eveneens een belangrijk argument is om op de fiets over te stappen.

Men dient dit uiteraard wel op doordachte manier te doen in de zijn dat men een goede zichtbaarheid van de obstakels heeft, ze goed aangeduid zijn en men ze op een goede plaats installeert.

Dadeemelee 20 oktober 2017 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8552752)
Dat hoor je me niet in twijfel trekken. Zelfs net voor een bocht durven ze wegversmallingen aanbrengen zodat je verplicht, en zonder overzicht, op de andere kant van de rijbaan moet.
Maar deze vent?, met de fiets?, op een plaats waar hij wekelijks voorbij komt? Gedronken? Toch denkend dat hij koers aan 't rijden was?
Gisteren of eergisteren zijn er twee in 't kanaal gereden, gaan we een scherm zetten over de ganse lengte van alle jaagpaden om dit te vermijden?
Gisteren eentje die zonder kijken een straat heeft overgestoken en door een wagen is gegrepen. Overal een tunnel?
Ook met de fiets is het niet verboden om uw hersens te gebruiken.

Je zegt het. Recent hier ook in de buurt, een straat met 1 bocht. Waar zetten ze de versmalling: in de bocht natuurlijk waar je door de huizen het tegenliggend verkeer niet kan zien.

Skobelev 20 oktober 2017 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8552867)
Het plaatsen van paaltjes en andere attributen is een absolute noodzaak geworden om de wegcode te doen naleven. De realiteit leert immers dat het plaatsen van borden zo goed als geen enkel effect heeft en automobilisten bijvoorbeeld wegen die bestemd zijn voor traag verkeer anders gaan gebruiken als sluipwegen om er vervolgens ook nog eens aan hoge snelheid op rondscheuren met alle gevolgen van dien. Door het plaatsen van paaltjes hoeft de politie geen tijd meer te verspillen aan de handhaving van het verbod, wordt de wegcode aldus 100% nageleefd en zijn ook de zwakke weggebruikers verzekerd van hun veiligheid wanneer ze zich langsheen deze wegen verplaatsen.

Kortom, het is raadzaam om in de toekomst het plaatsen van palen meer te gaan toepassen. Des te meer daar de fiets in de toekomst meer en meer zal gaan gebruikt worden in de woon-werk verplaatsing, er meer trage wegen worden aangeduid en fietssnelwegen worden aangelegd. Op deze manier kan men de veiligheid van de gebruikers ( waaronder ook kinderen ) ervan garanderen wat eveneens een belangrijk argument is om op de fiets over te stappen.

Men dient dit uiteraard wel op doordachte manier te doen in de zijn dat men een goede zichtbaarheid van de obstakels heeft, ze goed aangeduid zijn en men ze op een goede plaats installeert.

Crap, op veel plaatsen is de geldende reglementering niet aangepast aan de plaatselijke situatie. Sluipverkeer zeg je? Hoe zou dat komen? Het openbaar vervoer is absoluut geen waardig alternatief en de straten van vandaag zijn, naar capaciteit, nog steeds dezelfde of minder dan die van 50 jaar geleden.
Terwijl het aantal inwoners met twee miljoen is toegenomen, we alsmaar flexibeler en langer moeten werken en het wagenpark verdrievoudigd is....

Mambo 20 oktober 2017 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8552867)
Het plaatsen van paaltjes en andere attributen is een absolute noodzaak geworden om de wegcode te doen naleven. De realiteit leert immers dat het plaatsen van borden zo goed als geen enkel effect heeft en automobilisten bijvoorbeeld wegen die bestemd zijn voor traag verkeer anders gaan gebruiken als sluipwegen om er vervolgens ook nog eens aan hoge snelheid op rondscheuren met alle gevolgen van dien. Door het plaatsen van paaltjes hoeft de politie geen tijd meer te verspillen aan de handhaving van het verbod, wordt de wegcode aldus 100% nageleefd en zijn ook de zwakke weggebruikers verzekerd van hun veiligheid wanneer ze zich langsheen deze wegen verplaatsen.

Kortom, het is raadzaam om in de toekomst het plaatsen van palen meer te gaan toepassen. Des te meer daar de fiets in de toekomst meer en meer zal gaan gebruikt worden in de woon-werk verplaatsing, er meer trage wegen worden aangeduid en fietssnelwegen worden aangelegd. Op deze manier kan men de veiligheid van de gebruikers ( waaronder ook kinderen ) ervan garanderen wat eveneens een belangrijk argument is om op de fiets over te stappen.

Men dient dit uiteraard wel op doordachte manier te doen in de zijn dat men een goede zichtbaarheid van de obstakels heeft, ze goed aangeduid zijn en men ze op een goede plaats installeert.

Het zou me verwonderen dat de fiets meer en meer zal gebruikt worden voor woon en werkverkeer.
In theorie om de extra fietsvergoedingen binnen te rijven ja.
In werkelijkheid...veel minder dan aangegeven.

Zo rijden, althans als we het mogen geloven, zo ongeveer iedere leraar en lerares met de fiets naar hun werk.
En veel ambtenaren ook.

Vraag me af wat hun auto daar dan altijd staat te doen.

DewareJakob 20 oktober 2017 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8552872)
Je zegt het. Recent hier ook in de buurt, een straat met 1 bocht. Waar zetten ze de versmalling: in de bocht natuurlijk waar je door de huizen het tegenliggend verkeer niet kan zien.

Hier ook, voor een bocht EN helling, uitwijken naar links voorbij zo'n bloembak terwijl je tegenliggend verkeer pas op het allerlaatste ziet.

Blue Sky 20 oktober 2017 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8552905)
Het zou me verwonderen dat de fiets meer en meer zal gebruikt worden voor woon en werkverkeer.
In theorie om de extra fietsvergoedingen binnen te rijven ja.
In werkelijkheid...veel minder dan aangegeven.

Zo rijden, althans als we het mogen geloven, zo ongeveer iedere leraar en lerares met de fiets naar hun werk.
En veel ambtenaren ook.

Vraag me af wat hun auto daar dan altijd staat te doen.

Zowat de helft van de mensen woont op minder dan 10 km van het werk, 70 procent op minder dan 20 km. Dat zijn allemaal perfect fietsbare afstanden, zeker met de komt van de e-bike. Er is kortom een enorm potentieel wat dat betreft voor de fiets.

Het is goed voor je eigen gezondheid, je houdt je gewicht onder controle, blijft fit, het is goedkoop, je doet altijd dezelfde gekende tijd over het traject, je vervuilt niet, je verplaatst je stil, je bent flexibel en neemt weinig plaats in zowel op de weg als om te parkeren, je komt relax op het werk aan en in omgekeerde richting thuis, je verdient er geld aan. Kortom, objectief gezien is de zaak wel duidelijk. De enige voorwaarden zijn dat je een veilige en gezonde reisweg hebt en daarvoor dient de overheid zich in de mate van het mogelijke in te zetten. Het plaatsen van paaltjes vormt daarbij een belangrijk onderdeel in het tegemoet komen aan de eerste voorwaarde.

Kortom als dat u zou verwonderen dat de fiets meer en meer zal gebruikt worden, dan vrees ik dat dit meer zegt over uw verstandelijke inzichten.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2900991

Vlad 20 oktober 2017 11:30

Tja, ik begrijp ze wel enigszins. Die paaltjes.



Maar ik heb vorige week aan park spoor noord ook weer een bloedende fietser zien liggen. Misschien zijn struiken een betere oplossing dan palen. Genetisch gemanipuleerde struiken die reflecteren en 's nachts licht geven.

Of camera's met AI en een bazooka die die wagens weg schieten die niet thuis horen op het fietspad.

Mambo 20 oktober 2017 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8552945)
Zowat de helft van de mensen woont op minder dan 10 km van het werk, 70 procent op minder dan 20 km. Dat zijn allemaal perfect fietsbare afstanden, zeker met de komt van de e-bike. Er is kortom een enorm potentieel wat dat betreft voor de fiets.

Het is goed voor je eigen gezondheid, je houdt je gewicht onder controle, blijft fit, het is goedkoop, je doet altijd dezelfde gekende tijd over het traject, je vervuilt niet, je verplaatst je stil, je bent flexibel en neemt weinig plaats in zowel op de weg als om te parkeren, je komt relax op het werk aan en in omgekeerde richting thuis, je verdient er geld aan. Kortom, objectief gezien is de zaak wel duidelijk. De enige voorwaarden zijn dat je een veilige en gezonde reisweg hebt en daarvoor dient de overheid zich in de mate van het mogelijke in te zetten. Het plaatsen van paaltjes vormt daarbij een belangrijk onderdeel in het tegemoet komen aan de eerste voorwaarde.

Kortom als dat u zou verwonderen dat de fiets meer en meer zal gebruikt worden, dan vrees ik dat dit meer zegt over uw verstandelijke inzichten.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2900991

Uw verstandelijke inzichten hebben misschien een communicatieprobleem met uw ruimtelijke inzichten.
25 km is de afstand gent- overmere donkmeer of gent- wetteren ....enz.
Zoveel mensen doen dat echt niet met de fiets.

Op papier voor de vergoeding misschien.

Skobelev 20 oktober 2017 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8552972)
Uw verstandelijke inzichten hebben misschien een communicatieprobleem met uw ruimtelijke inzichten.
25 km is de afstand gent- overmere donkmeer of gent- wetteren ....enz.
Zoveel mensen doen dat echt niet met de fiets.

Op papier voor de vergoeding misschien.

'k Zie het die van ons al doen....in haar deux-pieceken op de fiets, druipnat aankomen, is het niet van de regen dan van 't zweten, geen mogelijkheid zich op te frissen en vervolgens aan haar taak beginnen....ze zal nogal een (stinkende) indruk maken op haar naaste collega's en klanten/leveranciers. :-P

Blue Sky 20 oktober 2017 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8552977)
'k Zie het die van ons al doen....in haar deux-pieceken op de fiets, druipnat aankomen, is het niet van de regen dan van 't zweten, geen mogelijkheid zich op te frissen en vervolgens aan haar taak beginnen....ze zal nogal een (stinkende) indruk maken op haar naaste collega's en klanten/leveranciers. :-P

Zei de bekrompen en onwetend Belg.

Blue Sky 20 oktober 2017 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8552889)
Crap, op veel plaatsen is de geldende reglementering niet aangepast aan de plaatselijke situatie. Sluipverkeer zeg je? Hoe zou dat komen? Het openbaar vervoer is absoluut geen waardig alternatief en de straten van vandaag zijn, naar capaciteit, nog steeds dezelfde of minder dan die van 50 jaar geleden.
Terwijl het aantal inwoners met twee miljoen is toegenomen, we alsmaar flexibeler en langer moeten werken en het wagenpark verdrievoudigd is....

Hoe dat sluipverkeer komt? Wel, automobilisten kiezen gewoon voor de ( wat ze menen ) kortste of snelste weg. Komen ze aan een kruispunt met een verkeerslicht, dan slaan ze wel snel even hoekje om doorheen een woonwijk te vlammen en zo dat licht te vermijden. Zo kunnen ze ’s avond wat langer naar allerhande series op TV kijken. Meer moet je er niet achter zoeken. Als kippen zonder kop stappen ze hier in hun wagen zodra ze zich moeten verplaatsen en wanneer anderen net hetzelfde kuddegedrag vertonen, dan staan ze vervolgens samen in de file aan te schuiven. En dan worden ze gefrustreerd, slaan ze wil om zich en moet alles en iedereen het ontgelden. Het zijn de bloembakken meneer, nee het zijn de lichten, of nee het is die Ben Weyts of de vrachtwagens. De lijst van verwijten is eindeloos. Uiteindelijk staan ze natuurlijk wel zelf mee aan te schuiven in de file en vormen ze dus deel van het probleem.

Het openbaar vervoer is sommige mensen wel degelijk een alternatief. Dat hangt gewoon af de persoonlijke situatie.

De auto is historisch altijd buitensporig gefaciliteerd geweest ( overal een wirwar van wegen tot de lokale kerk van ieder dorp ) in ons land en mede doordat brandstofprijzen steeds zo goedkoop zijn geweest heeft dat tot het huidige ontspoorde en doortrapte autogebruik geleid waarbij mensen idioot ver van hun woonst gingen werken of idioot ver van hun werk zijn gaan wonen. De firmawagen kadert ook perfect in die realiteit. En toch, niettegenstaande de enorme hoeveelheid wegen die ons landschap teisteren en natuur verder versnipperen investeert men nog steeds in extra wegen; denk maar aan de snelweg Brugge – Knokke of de Oosterweelverbinding die miljarden kost.

Je kiest ook zelf waar je gaat wonen, waar je werkt en hoe je de verplaatsing maakt. Je hebt de sleutel dus zelf in handen. Zij die de realiteit niet onder ogen willen zien, die zullen inderdaad meer en meer in de file staan. Probleem is ook dat velen steeds wel de baten van een vervoermiddel willen hebben, maar niet de lasten. Tja …

Skobelev 20 oktober 2017 12:59

Je kiest waar je gaat wonen, ik hoor dat graag zeggen. En telkens je van werk (moet) veranderen verhuis je mee. Je koopt telkens een nieuw huis en de staat zal uw registratierechten wel innen. Ik weet mensen die in hun loopbaan alle 4-5 jaar veranderen van job en locatie....de Belgische put raakt zo wel gevuld. Of we er beter gaan van worden is een andere vraag.

Zou je bij de VDAB nog moeten afkomen met "ik heb geen persoonlijk vervoer, ik vraag een job in mijn buurt"

Skobelev 20 oktober 2017 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8553007)
Zei de bekrompen en onwetend Belg.

Verklaar dat eens?

brother paul 20 oktober 2017 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8552739)
Hij reed daar elke week en nu is hij tegen dat fietssluis gereden....hij wist het niet meer staan? Laat ons dat sluis verwijderen. Als er dan morgen een wagen over het jaagpad raast kan je staan roepen dat ze paaltjes moeten zetten om dat uit te sluiten.

ja man, ze noemen dat road design: wegen ontwerpen zodat mensen als ze uit de bocht gaan niet tegen een boom zitten, niet tegen een duiker zitten, niet tegen een fietshuis zitten, niet tegen een verlichtingspaal zitten, maar gewoon weg uitbollen in een stukje wei... stel u voor ... danheb je in vlaanderen 100doden minder op uw geweten als ambtenaar,

weet je wat het probleem is van die statistiek: dat je dan niet meer kunt verschuilen achter deflitsdictatuur, maar dat je moet kijken in eigen boezem... en dat is lastig

Blue Sky 20 oktober 2017 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8553017)
Verklaar dat eens?

Wel u spreekt duidelijk niet uit ervaring en vooral onwetendheid zoals zovele autorijdende Belgen. Wij staan ervoor bekend oerconservatief te zijn, niet open te staan voor verandering en vastgeroest te zijn in onze gewoontes. In tegenstelling tot een pragmatische Nederlander die dat gewoon toch effe gaat proberen.

Regen? Het regent 6% van de tijd of 1 dag op 20. Als het dan toch nog zou regenen, dan brengt aangepaste regenkledij soelaas. Niets houdt u tegen om bij extreem weer alsnog de auto te nemen.

Zweten? Je bepaalt zelf hoeveel inspanningen je levert Naarmate je conditie beter wordt, zal ook de inspanning minder worden en zal je ook minder zweten. De e-bike verminder de inspanning nog meer. Bovendien is dit eigenlijk probleem meer mits gebruik van ademende kledij. De meeste trajecten zijn ook bijzonder kort, dus is dit eigenlijk geen issue. Sommigen beschikken ook over de mogelijkheid zich op te frissen en om te kleden op het werk.

U komt bovendien goed geluimd, fris en monter aan op het werk, wat zich vertaalt in een hogere productiviteit. Bovendien zijn fietsende werknemers ook minder vaak afwezig door ziekte.

De schoofzak 20 oktober 2017 13:29

't Is gemakkelijk te zagen tegen paaltjes of bloembakken edm.
Maar iets moeilijker om te zeggen wat je in de plaats zou zetten of doen of organiseren.

Ik ben ook erg tegen die dingen.
Echter maar voor twee redenen: 1) ambulance en brandweer worden er ook door vertraagd en 2) het leidt de aandacht van de automobilist, motorrijder, bromfietserijder of fietser af van de reden waarom hij moet oppassen, en dat is de categorie van weggebruikers die één of meer trappen zwakker zijn dan hemzelf.

Mijn oplossing is dan ook om al die dingen te vervangen door camera's die de verkeersinbreuken 24 u op 24 automatisch vaststellen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be