Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Volgens mij ziet het er niet goed uit voor de Vlaamse sossen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=95867)

De schoofzak 5 oktober 2007 12:00

Volgens mij ziet het er niet goed uit voor de Vlaamse sossen
 
De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.
Zelfs in haar thuisbasisstad (thuis toch sedert enkele maanden). (zie de pers van vandaag).

Ik vrees dat het er niet goed uit ziet voor de spa-gaten.

Naar mijn (boeren)observatie zijn de spa-kiezers in twee grote delen op te delen: de echte oude arbeidersklasse en de intellektuelen (vaak zonen/dochters van arbeiders die de kans van voortgezet onderwijs kunnen/mogen grijpen hebben; ook kleinzonen/kleindochters ...).
Bijvoorbeeld het sukses van de sossen in Gent, naar mijn aanvoelen, is vooral te danken aan de intellektuele sossen die na hun studies in Gent zijn blijven plakken.

Tot die intellektuelen reken ik ook gemakkelijkheidshalve de meer geschoolde arbeiders (genre vw-vorst-arbeiders met een A1 technisch diplommeke), die kwa vermogen en inkomen niet meer de refleksen hebben van de handarbeider ...

De ruzie die er nu is, is er gekomen door enkele onhandige intellektuelen, die dachten dat de de oude gewoontes van de sp nog golden: de sossen zijn steeds een autoritaire partij geweest; er werd niet geduld dat de leiding in twijfel getrokken werd.
Andere partijen die zich "sociaal" gaan noemen (sociaal-liberaal ...en andere) zullen het linkerfront overnemen .. (toch in Vlaanderen).

Vergis ik mij ? Tell me.

vrijevlaming 5 oktober 2007 12:22

ik hoop dat je gelijk hebt.

Anna List 5 oktober 2007 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 2977371)
De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.
Zelfs in haar thuisbasisstad (thuis toch sedert enkele maanden). (zie de pers van vandaag).

Ik vrees dat het er niet goed uit ziet voor de spa-gaten.

Naar mijn (boeren)observatie zijn de spa-kiezers in twee grote delen op te delen: de echte oude arbeidersklasse en de intellektuelen (vaak zonen/dochters van arbeiders die de kans van voortgezet onderwijs kunnen/mogen grijpen hebben; ook kleinzonen/kleindochters ...).
Bijvoorbeeld het sukses van de sossen in Gent, naar mijn aanvoelen, is vooral te danken aan de intellektuele sossen die na hun studies in Gent zijn blijven plakken.

Tot die intellektuelen reken ik ook gemakkelijkheidshalve de meer geschoolde arbeiders (genre vw-vorst-arbeiders met een A1 technisch diplommeke), die kwa vermogen en inkomen niet meer de refleksen hebben van de handarbeider ...

De ruzie die er nu is, is er gekomen door enkele onhandige intellektuelen, die dachten dat de de oude gewoontes van de sp nog golden: de sossen zijn steeds een autoritaire partij geweest; er werd niet geduld dat de leiding in twijfel getrokken werd.
Andere partijen die zich "sociaal" gaan noemen (sociaal-liberaal ...en andere) zullen het linkerfront overnemen .. (toch in Vlaanderen).

Vergis ik mij ? Tell me.

kamp 2 intellectuelen ok
kamp 1 niet meer de klassieke oude arbeidersachterban (die zit bij t VB) maar wel enkele nesten achtergebleven marxistische cellen ... sterk in de strukturen ... electoraal te verwaarlozen ... maar zij kunnen de partij wel ne slag toebrengen ... ik hoop dat ze er in slagen.

zo zie ik het

Geertje 5 oktober 2007 12:28

Voor mij ziet de toekomst van de SP.a er fantastisch uit.8-)

De SP.a zal waarschijnlijk een meer extremere koers moeten varen om de achterban te sussen zodat ze nog moeilijk in een regering kunnen stappen vanwege een onmogelijk programma.

Hierdoor zal Vlaanderen eindelijk terug een rechtsere koers kunnen voeren waarbij een terugkeer naar meer rechtvaardigheid en meer democratie zal volgen.8-)

vlijmscherp 5 oktober 2007 12:32

SPa zit nu efkes in een crisis, die zal niet in 2009 opgelost zijn, maar ik zie niet in waarom Genez en Vandermaelen het niet goed zouden doen, op midlange termijn.

Geertje 5 oktober 2007 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2977489)
SPa zit nu efkes in een crisis, die zal niet in 2009 opgelost zijn, maar ik zie niet in waarom Genez en Vandermaelen het niet goed zouden doen, op midlange termijn.

En als De Bruyn de voorzitter wordt ? Welk beleid zal er dan gevoerd worden ?

vlijmscherp 5 oktober 2007 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje (Bericht 2977501)
En als De Bruyn de voorzitter wordt ? Welk beleid zal er dan gevoerd worden ?

als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.

Geertje 5 oktober 2007 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2977503)
als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.

Ik duim voor De Bruyn. :thumbsup:

Ovidius 5 oktober 2007 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 2977371)
De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.

...

Vergis ik mij ? Tell me.

Ik onderschrijf je analyse en het is de basis die zich in grote getallen afkeert van de (te) intellectuele top. Verder is de koers niet Vlaams genoeg.

Don Quichote 5 oktober 2007 12:44

De voorzitter doet er niet meer toe.

Ze moeten wel "solidariteit" met Walen blijven kwelen.
Ook de Islamcultuur moeten ze blijven beschermen en promoten.

Anders zouden ze niet socialistisch zijn.

Beide zaken komen de Vlaming onderhand de strot uit.

ericferemans 5 oktober 2007 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2977503)
als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.

Lees ze eerst eens he, voor je stommiteiten uitkraamt ;)

ericferemans 5 oktober 2007 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 2977371)
De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.
Zelfs in haar thuisbasisstad (thuis toch sedert enkele maanden). (zie de pers van vandaag).

Ik vrees dat het er niet goed uit ziet voor de spa-gaten.

Naar mijn (boeren)observatie zijn de spa-kiezers in twee grote delen op te delen: de echte oude arbeidersklasse en de intellektuelen (vaak zonen/dochters van arbeiders die de kans van voortgezet onderwijs kunnen/mogen grijpen hebben; ook kleinzonen/kleindochters ...).
Bijvoorbeeld het sukses van de sossen in Gent, naar mijn aanvoelen, is vooral te danken aan de intellektuele sossen die na hun studies in Gent zijn blijven plakken.

Tot die intellektuelen reken ik ook gemakkelijkheidshalve de meer geschoolde arbeiders (genre vw-vorst-arbeiders met een A1 technisch diplommeke), die kwa vermogen en inkomen niet meer de refleksen hebben van de handarbeider ...

De ruzie die er nu is, is er gekomen door enkele onhandige intellektuelen, die dachten dat de de oude gewoontes van de sp nog golden: de sossen zijn steeds een autoritaire partij geweest; er werd niet geduld dat de leiding in twijfel getrokken werd.
Andere partijen die zich "sociaal" gaan noemen (sociaal-liberaal ...en andere) zullen het linkerfront overnemen .. (toch in Vlaanderen).

Vergis ik mij ? Tell me.

Je vergist je.
Er is een malaise die zowel de klassieke sp en bsp kiezers aanvoelen als alle andere mensen die op een GEFUNDEERDE manier socialistisch stemden:
De Spa heeft langzaam maar zeker zijn kiespubliek verlaten om beter te kunnen overeenkomen met haar politieke (liberale) vriendjes;
Dit is afgestraft.

Den Ardennees 5 oktober 2007 17:27

ik heb een aparte visie hierop

het is hier al eerder gezegd, heel het politieke spectrum in Belgie is vrij links. Wat wij extreem-rechts noemen, is in andere landen eerder centrum. Wat in andere landen links wordt genoemd, is hier eerder CD&V.

Gezien heel het referentiekader hier in Belgie/Vlaanderen links is, is het niet vreemd dat SP.A het goed doet, een links denkend iemand die op de CD&V of VLD stemt, stemt eigenlijk niet tegen zijn gedachtegoed in. In andere landen, heeft men niet die ruimte.

Den Ardennees 5 oktober 2007 17:27

dubbel

Den Ardennees 5 oktober 2007 17:27

Dubbel

De schoofzak 5 oktober 2007 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2978219)
Lees ze eerst eens he, voor je stommiteiten uitkraamt ;)

Bedankt voor de link, ik heb nu voor het eerst zijn intentieverklaring gelezen.
Ik vind dat ze voorbijgaat aan de realiteit dat de bevolking in Vlaanderen geëvolueerd is. Er is geen arbeidersklasse, waarvan de kinderen zowiezo inbleven, meer die tegenover andere klassen staat. De ekonomie is gewijzigd, en niet in ongunstige zin. De sosiale behoeften zijn niet meer dezelfde. (ze zijn daarom niet minder prangend, maar
Bruintje ziet ze niet, die nieuwe sosiale behoeften .. hij ziet enkel beelden uit het verre verleden)

Herinner je de oude Tobback die op een zeker ogenblik een takske wou invoeren op kapitaal, inbegrepen kasbons en obligaties, maar blijkbaar door oude partijleden er op gewezen werd dat zij, gepensionneerde arbeiders enz., veel gespaard hadden en niet wensten gestraft te worden voor hun spaarzin ....

Bruintje zit teveel in het kommie-hoekje in het verleden.

ericferemans 5 oktober 2007 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 2978269)
Bedankt voor de link, ik heb nu voor het eerst zijn intentieverklaring gelezen.
Ik vind dat ze voorbijgaat aan de realiteit dat de bevolking in Vlaanderen geëvolueerd is. Er is geen arbeidersklasse, waarvan de kinderen zowiezo inbleven, meer die tegenover andere klassen staat. De ekonomie is gewijzigd, en niet in ongunstige zin. De sosiale behoeften zijn niet meer dezelfde. (ze zijn daarom niet minder prangend, maar
Bruintje ziet ze niet, die nieuwe sosiale behoeften .. hij ziet enkel beelden uit het verre verleden)

Herinner je de oude Tobback die op een zeker ogenblik een takske wou invoeren op kapitaal, inbegrepen kasbons en obligaties, maar blijkbaar door oude partijleden er op gewezen werd dat zij, gepensionneerde arbeiders enz., veel gespaard hadden en niet wensten gestraft te worden voor hun spaarzin ....

Bruintje zit teveel in het kommie-hoekje in het verleden.

Jij zit op een andere planeet:
25 procent van onze bevolking leeft in armoede. Tien procent van de bevolking consumeert meer dan de helft van alle inkomens....

Twintig jaar geleden stonden we op de tweede plaats qua pensioenen en sociale zekerheid.

Nu op de voorlaatste.

Ik hoop dat je moeder niet moet leven van een pensioentje van zevenhonderd Euro. Ze zou je de kop inslaan :)

Erik, Spa-rood, wijzen er op dat dergelijke mistoestanden gegroeid zijn ondanks de regeringsdeelname van de Sp.a. Dat het generatiepakt, en de campagne errond op een domme en onvoorstelbaar rechtse manier de mensen hebben bang gemaakt, en afgekomen zijn met redeneringen die ronduit tegen elke vorm van socialisme ingaan: met demagogische liberale LEUGENS!
Indien jij dit niet uit die tekst haalt, is dat jouw probleem.

HAMC 5 oktober 2007 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2978358)
Jij zit op een andere planeet:
25 procent van onze bevolking leeft in armoede. Tien procent van de bevolking consumeert meer dan de helft van alle inkomens....

Twintig jaar geleden stonden we op de tweede plaats qua pensioenen en sociale zekerheid.

Nu op de voorlaatste.

Ik hoop dat je moeder niet moet leven van een pensioentje van zevenhonderd Euro. Ze zou je de kop inslaan :)

Erik, Spa-rood, wijzen er op dat dergelijke mistoestanden gegroeid zijn ondanks de regeringsdeelname van de Sp.a. Dat het generatiepakt, en de campagne errond op een domme en onvoorstelbaar rechtse manier de mensen hebben bang gemaakt, en afgekomen zijn met redeneringen die ronduit tegen elke vorm van socialisme ingaan: met demagogische liberale LEUGENS!
Indien jij dit niet uit die tekst haalt, is dat jouw probleem.


Maar eric toch, het is wel goed dat je je inzet en het allemaal ziet zitten maar weet u dan niet als het over socialisten gaat de gemidelde Vlaming zegt: van die boer geen eieren?

wooz 5 oktober 2007 18:52

Er is hier inderdaad ook nog een (weliswaar goed verstopte) vierde wereld, maar je kan toch ook niet ontkennen dat de maatschappij de laatste decennia stevig veranderd is? De sp.a ziet dat ook, en ze weten ook wel dat ze met een eenduidig links programma waarschijnlijk al helemaal ten dode opgeschreven zullen zijn. Meteen ook de reden dat de partijtop nooit iemand van sp.a rood aan het roer zal dulden lijkt me. Maar om nu te zeggen dat ze geen toekomst meer hebben...het lijkt me eerder een kwestie van tijd om een goed evenwicht te vinden. Al mogen ze er misschien wel eens over denken om de eerste letter van hun partijnaam te laten vallen :-)

Max van Dietschland 5 oktober 2007 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2977503)
als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.

Onzin, ik zou het durven omgekeerd stellen. Die geit van een Gennez heeft een totaal gebrek aan politieke visie en staat intellectueel veel zwakker dan De Bruyn.

Iemand die het asociale liberale generatiepact verdedigt kan gewoon geen socialist genoemd worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be