Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Eenheid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=113408)

abou Anis 14 oktober 2008 09:39

Eenheid
 
Er komen weer verkiezingen aan, hoog tijd dus om hier weer eens een topic op te starten over eenheid zodat we binnen een paar weken weer een plaats hebben waar we ongegeneerd verwijten naar elkaars hoofd kunnen slingeren (sommigen zijn daar al in andere topics mee begonnen, maar het is te zot dat we 'ons' subforum niet mee laten profiteren van die verhoogde activiteit ;-) ).

Of waar we binnen een paar weken een lijstje hebben opgesteld van laat ons zeggen 10 punten waarrond radicaal links zich electoraal zou moeten kunnen verenigen.

vlijmscherp 14 oktober 2008 09:42

nu is er toch een unieke kans voor radicaal links met die bankcrisis?

FallenByTheHand 14 oktober 2008 10:33

Volgens mij heeft LSP een hele tijd geleden al een uitnodiging verstuurd naar PvdA voor een electorale alliantie, evenwel zonder antwoord te krijgen.



(als we dan toch moeten beginnen ;) )

vlijmscherp 14 oktober 2008 10:36

ik ga een beetje tegen mijn eigen winkel spreken, maar als radicaal links nu niet kan profiteren van de situatie op de kap van de SPa, dan zijn ze wel enorm slecht bezig hoor.

abou Anis 14 oktober 2008 13:59

Een aanzet: http://forum.politics.be/showthread.php?t=113431

Pelgrim 14 oktober 2008 14:14

Kort geleden was er een vergadering in Brussel rond linkse samenwerking, daar is ook niet bijzonder veel uit de bus gekomen hoor.

abou Anis 14 oktober 2008 14:21

Misschien ff verduidelijken. Het gaat me er niet om dat iedereen hier de officiële standpunten aangaande eenheid van de partij waarvan hij lid is of waarmee hij sympathiseert gaat herkauwen.
Het gaat me erom wat wij, linksen op politics.be een goed gezamelijk basisprogramma zouden vinden voor een eenheidslijst (onder eender welke vorm, organisatie hangt samen met maar is imo ondergeschikt aan het programma).
Dat ik hierboven linkte naar een persbericht van de PVDA wil dus ook niet zeggen dat ik enkel het programma van de PVDA als geschikt beschouw. Het was gewoon bedoeld als middel om de discussie hier op gang te trekken, inhoudelijk dan. (Voor zover sommigen nog in staat zijn om met andere linksen inhoudelijk te discussiëren natuurlijk.)

Pelgrim 14 oktober 2008 14:45

Voor de verkiezingen van 2009 gaan we alleszins niks meer kunnen forceren.

Ik denk dat een betere piste, die ons ook meer tijd zal geven, de gemeenteraadsverkiezingen van 2012 zullen zijn. Ik ben alleszins van plan in Antwerpen dan iets te doen waar alle linkse krachten zich achter zouden moeten kunnen scharen.

abou Anis 14 oktober 2008 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3745034)
Voor de verkiezingen van 2009 gaan we alleszins niks meer kunnen forceren.

Ik denk dat een betere piste, die ons ook meer tijd zal geven, de gemeenteraadsverkiezingen van 2012 zullen zijn. Ik ben alleszins van plan in Antwerpen dan iets te doen waar alle linkse krachten zich achter zouden moeten kunnen scharen.

Ik denk dat de gemeenteraadsverkiezingen moeilijker gaan liggen voor de PVDA. Zij zullen de naambekendheid die ze nu in een paar gemeenten hebben opgebouwd willen consolideren en er eventueel nog een paar gemeenten aan toevoegen. Denk ik (ik ben tot nader order nog altijd geen officiële woordvoerder van de PVDA, hè).

guerin 14 oktober 2008 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 3745034)
Voor de verkiezingen van 2009 gaan we alleszins niks meer kunnen forceren.

Ik denk dat een betere piste, die ons ook meer tijd zal geven, de gemeenteraadsverkiezingen van 2012 zullen zijn. Ik ben alleszins van plan in Antwerpen dan iets te doen waar alle linkse krachten zich achter zouden moeten kunnen scharen.

Alle linkse krachten en verkiezingen?Wake up!

abou Anis 14 oktober 2008 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin (Bericht 3745128)
Alle linkse krachten en verkiezingen?Wake up!

Ook geïnteresseerd in eenheid met communisten? Dat verbaast me gezien sommige van uw uitspraken.

guerin 14 oktober 2008 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 3745134)
Ook geïnteresseerd in eenheid met communisten? Dat verbaast me gezien sommige van uw uitspraken.

Bah ja,als zij maar geen boljevieken,leninisten,stalisnisten,troskisten en meer van die tisten zijn ;-)

Proletariër 14 oktober 2008 15:53

arbeiderseenheid, dat is er nodig.

guerin 14 oktober 2008 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër (Bericht 3745169)
arbeiderseenheid, dat is er nodig.

Het afschaffen van het proletariaat nog meer.

FallenByTheHand 15 oktober 2008 00:29

U wilt af van iedereen die afhaneklijk is van looon in zijn onderhoud?

FallenByTheHand 15 oktober 2008 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3744461)
ik ga een beetje tegen mijn eigen winkel spreken, maar als radicaal links nu niet kan profiteren van de situatie op de kap van de SPa, dan zijn ze wel enorm slecht bezig hoor.

De situatie is voor ons (LSP) zeker gunstiger nu, maar dat zal zich niet tonen in een electorale monterscore bij de eerst volgende verkiezingen. Wij bouwen aan een kaderpartij, omdat een geschoold kader essentiëel gaat zijn tijdens de revolutie. Verkiezingen en parlementair werk zijn voor ons dan ook eerder een middel dan een doel.

ministe van agitatie 15 oktober 2008 02:18

Volgende zaterdag (25 oktober) nodigen François Houtart (medestichter Wereldsociaal Forum) en Jef Sleeckx (medestichter Comité Andere Politiek) iedereen ter linkerzijde uit die concreet wil praten over en werken aan linkse eenheid.
Die gesprekken lopen al een tijdje en ik ben niet pessimistisch, zolang het daarbij gaat over de 'strategische gemeenschappelijke objectieven' zoals Houtart zegt.
Hij stelt dat tegenover het streven de bestaande linkse partijen te laten fuseren enerzijds of het aangaan van tijdelijke allianties of bondgenootschappen naar de verkiezingen anderzijds. Het eerste noemt hij vandaag onrealistisch, het tweede slechts onder bepaalde voorwaarden mogelijk.

Hoe dan ookmoet elke samenwerking vertrekken vanuit een gemeenschappelijk programma. Het lijkt me haalbaar om een dergelijk programma op te stellen. Het belangrijkste daarbij is het helder en realistisch karakter dat aansluit bij de behoeften van de doorsnee Belg.

Het moet daarbij niet gaan over hooggestemde idealen maar duidelijke, praktische maatregelen die aanknopen bij de essentie van waar mensen mee bezig zijn. Zoals bijvoorbeeld:

- nationalisering van alle banken
- energie: verlaging van het btw-tarief op gas en electriciteit naar 6%, te financieren door extra belasting op winsten van gas- en electriciteitsbedrijven.
- huisvesting: project voor de bouw van 50.000 sociale woningen - blokkering van de huurprijzen
- stopzetten en terugdraaien van privatisering van Post en NMBS, uitbouwen publieke diensten.
- geen ondertekening van Lissabon maar nieuwe onderhandeling - later ondertekening nieuw verdrag enkel mits referendum
- In Eurpees verband:invoering van Tobintaks en extra belasting op groot kapitaal
- opstart van projecten die kaderen binnen de 'Green New Deal', gefinancierd door de overheid middels kapitaal uit genationaliseerde banken.
- invoering arbeiderscontrole in bedrijven, inspraak bij herstructurering, verbod tot sluiting van bedrijven die winst maken.
- overnemen van met sluiting bedreigde bedrijven met maatschappelijk nut door werknemers mits ondersteuning van de overheid.




guerin 15 oktober 2008 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand (Bericht 3746080)
U wilt af van iedereen die afhaneklijk is van looon in zijn onderhoud?

Ik wil van het loon systeem af om te gaan naar de verdeling van de winst.

guerin 15 oktober 2008 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand (Bericht 3746082)
Wij bouwen aan een kaderpartij, omdat een geschoold kader essentiëel gaat zijn tijdens de revolutie.

Mag ik hier wat duiding krijgen?
Mijn vrees is dat dit kader de nieuwe onderdrukkers van morgen worden..

bloedverwant 15 oktober 2008 21:24

Het lijkt me redelijk onrealistisch om te denken dat communisten, meer gematigde socialisten, ecologisten (en, nog onwaarschijnlijker, anarchisten) achter één groot programma te krijgen zijn. Ik zie ook niet in waarom het nodig zou zijn, en ook dan nog zou de kans om radicaal links boven de kiesdrempel te krijgen zeer zeer klein zijn (leuke uitvinding toch, die drempel:evil:)

Wat me wel interessant lijkt is meer unie op het vlak van vakbonden, betogingen, etcetera. Daar ligt historisch gezien de sterkte van links, en het is pas als we op dat vlak iets bereiken, dat er ook electoraal iets valt uit te halen. Waarom zouden we ons moeien in verkiezingen waar alle media-aandacht door het communautaire wordt gekaapt, en de traditionele partijen een monopolie hebben?

Ook in die zin zou een gemeenschappelijk tienpunten-programma interessant zijn. Pakt nu, om een clichévoorbeeld te geven, de koopkracht: iedereen hier bij links zal wel overeenkomen dat daar iets aan moet worden gedaan, al zullen de voorgestelde alternatieven verschillen. Als nu alle organisaties aan de linkerzijde gezamenlijk een actie (een betoging of wat dan ook) zouden organiseren, dan heb je op zen minst al de media-aandacht. Vervolgens kun je nog elk apart een plan voorstellen.

En wat we ook dringend nodig hebben is een degelijke linkse pers. Er is al bijna geen kwaliteitspers in België, en een 'links' alternatief al helemaal niet. Met als gevolg dat de meeste linkse initiatieven en ideeën niet eens aandacht krijgen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be