Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Gemeenteraadsverkiezingen 2006 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Cordon sannitaire niet doorbroken: VB gaat kapot (https://forum.politics.be/showthread.php?t=64001)

ericferemans 13 oktober 2006 00:51

Cordon sannitaire niet doorbroken: VB gaat kapot
 
Overal wordt met grote verslagenheid gereageerd door het VB stempubliek op de onmogelijkheid van deze partij om ook maar ergens te kunnen meedoen aan het beleid.Het VB verliest hierdoor veel geloofwaardigheid bij die kiezers die uitgerekend op het gemeentelijk vlak toch hier en daar een doorbraak verwachten.Men hoort dus ten allen kante dat de trend (verlies van 12,5 procent van de kiezers op de provinciale lijsten van het VB tegenover die van de verkiezingen van 2004) waarbij het VB kiezers begint te verliezen tegen de volgende verkiezingen een exponentiele karakter zou krijgen.De meeste voorzichtige ramingen spreken van dertig procent, doch ik merk onder de zelf nogal rabiate aanhangers van het VB dat dit allicht een onderschatten is van de ontmoediging.Mijn vraag is echter wie die kierzers kan opvangen.Het heeft geen zin om te spreken van een toename van de democratische tendenzen in ons land indien de nutteloze stemmers nu afwezige of ongeldige stemmers worden.Er is dringend nood aan een strategie om opnieuw een kans te geven aan VB afvalligen te kunnen aansluiten bij een nieuwe tendens in onze maatschappij, waar het VB geschiedenis is.De klassieke partijen en de media hebben hier een belangrijke rol in te spelen.Het is niet zozeer van belang om de zwanenzang van de klootjes die de partij VB leidden voortdurend te laten horen. Het is evident dat ze op allerlei dwaze wijzen gaan excuses zoeken, bijvoorbeeld bij het aantal vreemdelingen dat stemrecht heeft verworven. Alhoewel exit polls en diverse statistieken aantonen dat deze niet wegen op de afgang van het VB (alsof zij daar vroeger op stemden...;) ) maar dit doet niet ter zake.Waar moet een al gefrustreerd mens naartoe, nu hij of zij nog eens gefrustreerd is door uiterst rechts?De vraag is open.

solidarnosc 13 oktober 2006 00:57

De onderhandelingen zijn op de meeste plaatsen nog bezig.

Marlboro 13 oktober 2006 01:05

Kort en bondig;het vb zal zeker en vast blijven bestaan en de volgende verkiezingen zit de kans er wel in dat we terug winen en dit voor de 14de keer op rij.

Bazilfunk 13 oktober 2006 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro (Bericht 2077043)
Kort en bondig;het vb zal zeker en vast blijven bestaan en de volgende verkiezingen zit de kans er wel in dat we terug winen en dit voor de 14de keer op rij.

Hoe geconditioneerd 8O

1handclapping 13 oktober 2006 01:27

Ergens in een verre toekomst komt een VB-leider in een intervieuw vertellen over de zoveelste overwinning van de partij : ze hebben nu 100.000 stemmen verspreid in het ganse land van Knokke tot Arlon
& nog steeds "mogen ze met al hun kiezers nog niet meebesturen"

...een kaakslag voor Vlaanderen... een misprijzen van hun kiezers...

Laar ze zullen geen compromissen sluiten, ze blijven de heilige nationalistische zaak trouw ...

De tekst zal in het Engels en het Turks gesteld zijn, vertaling in
het Nederlands (Zuidnederlands) op aanvraag.

Marlboro 13 oktober 2006 01:33

Ik zal blijven vechten en strijden voor vlaanderen,iets wat anderen helemaal niet doen,integendeel,ze maken de boel helemaal kapot en waar moslims steeds aan het oprukken zijn en steeds meer hun zin krijgen.

ericferemans 13 oktober 2006 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro (Bericht 2077043)
Kort en bondig;het vb zal zeker en vast blijven bestaan en de volgende verkiezingen zit de kans er wel in dat we terug winen en dit voor de 14de keer op rij.

Wat heeft de VB kiezer er bij gewonnen?

ericferemans 13 oktober 2006 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro (Bericht 2077043)
Kort en bondig;het vb zal zeker en vast blijven bestaan en de volgende verkiezingen zit de kans er wel in dat we terug winen en dit voor de 14de keer op rij.

wat, heeft de VB kiezer precies...GEWONNEN?
Is hij of zij dan geen verliezer van een stem?
Wat the F... heeft het opgebracht?
Welk verschil heeft het gemaakt?
VInden jullie het plezant van jaar na jaar geen enkele invloed te hebben op de politieke scene, en blijven jullie hopen op de GROTE OVERWINNING, terwijl het steeds niets opbrengt?
Zien jullie niet in dat die gasten die het VB "leiden" grote zeveraars zijn die enkel hun "eigen belang eerst" willen verdedigen?

Marlboro 13 oktober 2006 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077062)
wat, heeft de VB kiezer precies...GEWONNEN?
Is hij of zij dan geen verliezer van een stem?
Wat the F... heeft het opgebracht?
Welk verschil heeft het gemaakt?
VInden jullie het plezant van jaar na jaar geen enkele invloed te hebben op de politieke scene, en blijven jullie hopen op de GROTE OVERWINNING, terwijl het steeds niets opbrengt?
Zien jullie niet in dat die gasten die het VB "leiden" grote zeveraars zijn die enkel hun "eigen belang eerst" willen verdedigen?


Tja,Ik heb de andere partijen zowel vroeger als nu hun kans gegeven en ze hebben het allemaal verkloot.
En nog veel erger;het zijn allemaal in mijn ogen pro en alleen maar pro-moslim partijen geworden.
Hetgeen nu gebeurt is bij de verkiezingen is ronduit schandalig en het is zover aan het komen en hetgeen ik meer dan 10j heb gezegd is nu uitgekomen.

Iedere stem die we bijhebben is al een overwinning op zich.Het is nog helemaal niet afgelopen,we kunnen zeker nog wat groeien.

Grote zeveraars?

Ik ken er nog zo.
200duizend jobs zegde 2 tand toch?
Belastingsvermindering?
Aanpak en strenger optreden tegen criminaliteit en dergelijke meer?
2 tand die afkomt met cijfers dat de criminaliteit met 8% zou gedaald zijn maar het gewoonweg valse cijfers waren?
De visa affaire?Beetje op den antwerpenaar z'n kosten van alles en nog wat gaan kopen?Jaja,bij de andere partijen is het niet alleen liegen en bedriegen maar ook;eigen zakken eerst.

Ik kan gerust nog een tijdje doorgaan maar tis al zeer laat en ik ben moe.Was zware dag op het werk.

ericferemans 13 oktober 2006 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro (Bericht 2077057)
Ik zal blijven vechten en strijden voor vlaanderen,iets wat anderen helemaal niet doen,integendeel,ze maken de boel helemaal kapot en waar moslims steeds aan het oprukken zijn en steeds meer hun zin krijgen.

Jij mag je blijven afrukken aan paardengedachten.
Maar:
- "DE" moslims bestaan al niet. De Berbers (meerderheid van onze Marokkanen) zijn al mensen die in hun land in de situatie zitten van de Vlamingen vroeger... een onderdrukte groep.
Sympathiek hé?
Slim hé?
En nu: wat the F... weet jij eigenlijk af van de islam. Hoeveel rechtsstelsels zijn er? Wat willen zij nu precies? Hoe is hun houding (van verschillende soorten van Islam) tegenover het Westen? tegenover wat dan ook?
Jij bent gewoon niet op de hoogte, jij gelooft in sprookjes, jij bent dus dom.
Ik zou er eens een boek over lezen, eens praten met één islamiet.

ericferemans 13 oktober 2006 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro (Bericht 2077066)
Tja,Ik heb de andere partijen zowel vroeger als nu hun kans gegeven en ze hebben het allemaal verkloot.
En nog veel erger;het zijn allemaal in mijn ogen pro en alleen maar pro-moslim partijen geworden.
Hetgeen nu gebeurt is bij de verkiezingen is ronduit schandalig en het is zover aan het komen en hetgeen ik meer dan 10j heb gezegd is nu uitgekomen.

Iedere stem die we bijhebben is al een overwinning op zich.Het is nog helemaal niet afgelopen,we kunnen zeker nog wat groeien.

Grote zeveraars?

Ik ken er nog zo.
200duizend jobs zegde 2 tand toch?
Belastingsvermindering?
Aanpak en strenger optreden tegen criminaliteit en dergelijke meer?
2 tand die afkomt met cijfers dat de criminaliteit met 8% zou gedaald zijn maar het gewoonweg valse cijfers waren?
De visa affaire?Beetje op den antwerpenaar z'n kosten van alles en nog wat gaan kopen?Jaja,bij de andere partijen is het niet alleen liegen en bedriegen maar ook;eigen zakken eerst.

Ik kan gerust nog een tijdje doorgaan maar tis al zeer laat en ik ben moe.Was zware dag op het werk.

Rond de pot draaien hé?
En vooral niet antwoorden op mijn vragen he?
Hopeloos natuurlijk: je kan er geen zinvol antwoord op geven dus lul je maar wat. Geestig toch de Blokkertjes die blijven hopen op mirakels.
Pak eens een pint en praat eens met wat normale mensen...

Marlboro 13 oktober 2006 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077067)
Jij mag je blijven afrukken aan paardengedachten.
Maar:
- "DE" moslims bestaan al niet. De Berbers (meerderheid van onze Marokkanen) zijn al mensen die in hun land in de situatie zitten van de Vlamingen vroeger... een onderdrukte groep.
Sympathiek hé?
Slim hé?
En nu: wat the F... weet jij eigenlijk af van de islam. Hoeveel rechtsstelsels zijn er? Wat willen zij nu precies? Hoe is hun houding (van verschillende soorten van Islam) tegenover het Westen? tegenover wat dan ook?
Jij bent gewoon niet op de hoogte, jij gelooft in sprookjes, jij bent dus dom.
Ik zou er eens een boek over lezen, eens praten met één islamiet.


Tjiens,ik weet juist heel veel over die islam en het ware gelaat van moslims zie je als ze zich opblazen in naam van allah(god).

Maar dit is hier niet de topic voor maar ik heb heel wat mooi lectuur over de islam en koran ect.....

Dom?Ik ben niet dom en ik ben ook geen intelligent iemand.Ik weet wat ik kan en wat niet enz....
Mensen zoals u die anderen dom noemen,zegt meer over u dan over mij.

Blijf gerust maar in uw bekrompen wereldje man met donkerrode oogkleppen op.

Duvelke 13 oktober 2006 03:31

marlboro, jij leeft in je bekrompen wereldje als je denkt dat het vb je zal redden.

Chyron0 13 oktober 2006 05:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077062)
wat, heeft de VB kiezer precies...GEWONNEN?
Is hij of zij dan geen verliezer van een stem?
Wat the F... heeft het opgebracht?
Welk verschil heeft het gemaakt?
VInden jullie het plezant van jaar na jaar geen enkele invloed te hebben op de politieke scene, en blijven jullie hopen op de GROTE OVERWINNING, terwijl het steeds niets opbrengt?

Geachte,

Dit kan voor jou als een schok komen, maar in een democratisch bestel is het doel van verkiezingen om verkozen te geraken.
Een partij die na gemeente- en provincieraadsverkiezingen afklokt op +350 gemeenteraadsleden en +30 provincieraadsleden, heeft naar alle democratische normen de verkiezingen gewonnen en dat is dus wat het heeft opgebracht.
Dat die verkozenen niet en nergens de kans krijgen om ook zelf aan het beleid deel te nemen om zo hun kiezers ook rechtreeks in dat beleid te kunnen vertegenwoordigen, dat is het gevolg van het ondemocratische cordon sanitaire.
In een democratisch bestel hebben de verkozenenen van de oppositie echter eveneens een essentiële rol te vervullen. Ook dat komt je wellicht als een zware schok over vermits jij blijkbaar puur in termen van macht over anderen redeneert.
Het democratisch parcours van het Vlaams Belang is dus vlekkeloos terwijl dat niet van hun politieke tegenstanders kan gezegd worden.
Het is niet omdat de anderen de democratische spelregels verkrachten, dat het VB ineens "nutteloos" zou geworden zijn. Schaf dan ineens de verkiezingen af, of verbied de oppositie of maak haar monddood, alles in naam van "het redden van de democratie".

D.Nibelung 13 oktober 2006 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077023)
Overal wordt met grote verslagenheid gereageerd door het VB stempubliek op de onmogelijkheid van deze partij om ook maar ergens te kunnen meedoen aan het beleid.

Is er verslagenheid omtrent het welbekende cordon? Dat gelooft u zelf toch niet. Er is zelfs in de gecastreerde media gezegd geweest dat één van de kiesredenen het ondemocratische, bijna nazistische cordon zou kunnen zijn.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077023)
Het VB verliest hierdoor veel geloofwaardigheid bij die kiezers die uitgerekend op het gemeentelijk vlak toch hier en daar een doorbraak verwachten.

Denk je misschien dat een gemeentelijke partij niet van bovenaf gedirigeerd wordt? Heel zeker. Men moet nogal onnozel zijn om te denken dat de provinciale partij X geen dirigent heeft van de regionale, zelfs nationale partij X, zo zit het immmers in elkaar :roll:
De enkele onafhankelijke partijen kunnen zelf ook niets veranderen aan het cordon, dus er blijft een anti-democratische wurggreep.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077023)
Men hoort dus ten allen kante dat de trend (verlies van 12,5 procent van de kiezers op de provinciale lijsten van het VB tegenover die van de verkiezingen van 2004) waarbij het VB kiezers begint te verliezen tegen de volgende verkiezingen een exponentiele karakter zou krijgen.De meeste voorzichtige ramingen spreken van dertig procent, doch ik merk onder de zelf nogal rabiate aanhangers van het VB dat dit allicht een onderschatten is van de ontmoediging.

Je gaat hier uit van een "men hoort" hypothese. De algemene trend in Vlaanderen is nog steeds een ongehoorde stijging van het VB in de meeste kiesdistricten. De lijst van 2004 tegenover de lijst van de vorige gemeenteraadsverkiezingen stellen getuigt van een drang naar een beleid dat alles tegenover een oppositie stelt.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077023)
Mijn vraag is echter wie die kierzers kan opvangen.Het heeft geen zin om te spreken van een toename van de democratische tendenzen in ons land indien de nutteloze stemmers nu afwezige of ongeldige stemmers worden.Er is dringend nood aan een strategie om opnieuw een kans te geven aan VB afvalligen te kunnen aansluiten bij een nieuwe tendens in onze maatschappij, waar het VB geschiedenis is.

Je bouwt hier voort op de hypothese. "Waar gaan de hypothetische kiezers heen?". Nergens dus, want je bouwt voort op je eigen voorspellingen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077023)
De klassieke partijen en de media hebben hier een belangrijke rol in te spelen.Het is niet zozeer van belang om de zwanenzang van de klootjes die de partij VB leidden voortdurend te laten horen.

Wie zijn de "klassieke" partijen? Als een partij zichzelf op democratische wijze zich steeds heeft kunnen verdedigen sinds jaren, dan heeft deze geen stigma meer nodig. En dan maar praten over stigmatizering. De wil van het volk is ware democratie, NIET de partijbeslissing.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2077023)
Het is evident dat ze op allerlei dwaze wijzen gaan excuses zoeken, bijvoorbeeld bij het aantal vreemdelingen dat stemrecht heeft verworven. Alhoewel exit polls en diverse statistieken aantonen dat deze niet wegen op de afgang van het VB (alsof zij daar vroeger op stemden...;) ) maar dit doet niet ter zake.Waar moet een al gefrustreerd mens naartoe, nu hij of zij nog eens gefrustreerd is door uiterst rechts?De vraag is open.

Van exit polls en extreem rechts ben ik niet zozeer op de hoogte. Wiskundig denken en kijken naar de voorkeurstemmen wijzen echter op de bewijsbaarheid van de stelling van het VB.
Het spreekt voor zich dat een volk stemt op wie zij wil, dat is haar absoluut recht.
Als partijen bepalen welke andere partijen ongeldig zijn dan is er géén sprake van democratie, laat staat een keuze van het volk.
De democratie heeft zijn stemming volbracht, laat ons met feiten en geen uitvindingen naar de volgende gaan.

Beagle 13 oktober 2006 07:33

sanitaire is met één 'n' jongen.

Tegendradigaard 13 oktober 2006 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chyron0 (Bericht 2077145)
Geachte,

Dit kan voor jou als een schok komen, maar in een democratisch bestel is het doel van verkiezingen om verkozen te geraken.
Een partij die na gemeente- en provincieraadsverkiezingen afklokt op +350 gemeenteraadsleden en +30 provincieraadsleden, heeft naar alle democratische normen de verkiezingen gewonnen en dat is dus wat het heeft opgebracht.
Dat die verkozenen niet en nergens de kans krijgen om ook zelf aan het beleid deel te nemen om zo hun kiezers ook rechtreeks in dat beleid te kunnen vertegenwoordigen, dat is het gevolg van het ondemocratische cordon sanitaire.
In een democratisch bestel hebben de verkozenenen van de oppositie echter eveneens een essentiële rol te vervullen. Ook dat komt je wellicht als een zware schok over vermits jij blijkbaar puur in termen van macht over anderen redeneert.
Het democratisch parcours van het Vlaams Belang is dus vlekkeloos terwijl dat niet van hun politieke tegenstanders kan gezegd worden.
Het is niet omdat de anderen de democratische spelregels verkrachten, dat het VB ineens "nutteloos" zou geworden zijn. Schaf dan ineens de verkiezingen af, of verbied de oppositie of maak haar monddood, alles in naam van "het redden van de democratie".

Parels voor de zwijnen Chryrono.
Maar deze mens kan je wel gelijk geven.

Dat ericferemans maar eens nadenkt over de bekentenis van Janssens vlak voor de verkiezingen, dat hij het veiligheidsprogramma van het VB al voor de helft heeft overgenomen....

Men kan dus ook vanuit de oppositie, zelfs vanachter een cordon sanitaire invloef uitoefenen.

vlijmscherp 13 oktober 2006 07:41

de grootste fout die men nu kan maken, is te denken dat de strijd is gestreden, dat het VB vanaf nu minder stemmen zal halen.
Het VB zal volgend jaar weer stijgen, daar kan niet aan getwijfeld worden, hopelijk zal het een kleine stijging zijn.

maar de blunders van paars, met Freya en Onckelinx op kop, zullen gaten slaan.

Tegendradigaard 13 oktober 2006 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2077221)
de grootste fout die men nu kan maken, is te denken dat de strijd is gestreden, dat het VB vanaf nu minder stemmen zal halen.
Het VB zal volgend jaar weer stijgen, daar kan niet aan getwijfeld worden, hopelijk zal het een kleine stijging zijn.

maar de blunders van paars, met Freya en Onckelinx op kop, zullen gaten slaan.

Enkele professoren hebben al gewaarschuwd....

Maar hun waarschuwingen worden, in de euforie rond het bijna tot stilstand brengen van het VB op het hoogste percentage in Antwerpen ooit, genegeerd....

lenca 13 oktober 2006 08:27

@ericferemans
Een hele zwakke titel man.
Totaal onwaar. Waar blijf je het plezier halen om zo steeds te reageren.
Als ik jou commentaren lees zie ik duidelijk dat je bij de verdraagzame hoort.:roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be