Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   CD&V & Liberales: Wij hebben nood aan een Europese Islam. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=225930)

Jan van den Berghe 23 januari 2016 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 7972710)
En ik vraag me af of deze fundamenten nog accuraat zijn in de huidige ontwikkelingen.

Om welke reden zou dat niet langer het geval zijn? Moeten we voortaan mensen op basis van willekeur oppakken en veroordelen?

Aton 24 januari 2016 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7972730)
Om welke reden zou dat niet langer het geval zijn? Moeten we voortaan mensen op basis van willekeur oppakken en veroordelen?

Je bent aan het zeuren.

cato 24 januari 2016 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7972020)
Uw post versterkt me weer eens in mijn mening dienaangaande.

En die mening is: alle moslims buiten!

De Europese moslims moeten een voorbeeld nemen aan Mohammed en een nieuwe hidjra ondernemen. Naar hun moslimlanden. Voor hen is het goed en voor ons zeker. Eind goed, alles goed.

Uw mening deel ik, dat in de Westerse wereld geen plaats is voor middeleeuwse godsdiensten, die in strijd zijn met de normen van onze rechtstaat.
Daarom staan de moslims voor de keuze ,of de wetten van de rechtstaat accepteren ,of emigreren naar hun beloofde land in Afrika of Azië.

Mijn mening is dat veel moslims zullen kiezen voor een Europese Islam, met een Europese opleiding.

Europese landen kunnen wel eisen imams in Europa, de taal van het land leren/spreken en zich aan de wetten van het land houden.

Al die Salafistische predikers uit Saoedie Arabië ,voldoen niet aan die eisen

Aton 24 januari 2016 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7972980)
Uw mening deel ik, dat in de Westerse wereld geen plaats is voor middeleeuwse godsdiensten, die in strijd zijn met de normen van onze rechtstaat.
Daarom staan de moslims voor de keuze ,of de wetten van de rechtstaat accepteren ,of emigreren naar hun beloofde land in Afrika of Azië.

Mijn mening is dat veel moslims zullen kiezen voor een Europese Islam, met een Europese opleiding.

Europese landen kunnen wel eisen imams in Europa, de taal van het land leren/spreken en zich aan de wetten van het land houden.

Al die Salafistische predikers uit Saoedie Arabië ,voldoen niet aan die eisen

Dit is ook de mening van voormalig eurocommissaris F.Bolkenstein.
( bron : Knack nr.3 van deze week )

Het Oosten 24 januari 2016 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7972980)
Uw mening deel ik, dat in de Westerse wereld geen plaats is voor middeleeuwse godsdiensten, die in strijd zijn met de normen van onze rechtstaat.
Daarom staan de moslims voor de keuze ,of de wetten van de rechtstaat accepteren ,of emigreren naar hun beloofde land in Afrika of Azië.

Mijn mening is dat veel moslims zullen kiezen voor een Europese Islam, met een Europese opleiding.

Europese landen kunnen wel eisen imams in Europa, de taal van het land leren/spreken en zich aan de wetten van het land houden.

Al die Salafistische predikers uit Saoedie Arabië ,voldoen niet aan die eisen

En mijn mening is dat vele Europese moslims ogenschijnlijk zullen kiezen voor een Europese islam. Maar niet echt. Ze zullen dit doen om de schijn hoog te houden in een land waar het uiteindelijk toch veel beter leven is dan in hun corrupte en krakkemikkige moslimstaten. Maar dat we in de praktijk steeds meer en meer moslima zullen zien in onze straten, omzwachteld tot en met en van kop tot teen. Dit laatste om nu maar een eenvoudig voorbeeld te noemen.

Daarom: alle moslims dienen ons land verlaten. Zo snel mogelijk liefst. En de hidjra doen naar hun land van oorsprong of naar het land van hun ouders. Dat zal ons later een hoop ellende besparen.

Daarom wordt het wel hoogtijd dat de politieke verantwoordelijken eindelijk eens wakker schieten en wetten stemmen die het gemakkelijker maken deze uittocht te stimuleren.

Aton 24 januari 2016 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7973029)
En mijn mening is dat vele Europese moslims ogenschijnlijk zullen kiezen voor een Europese islam. Maar niet echt. Ze zullen dit doen om de schijn hoog te houden in een land waar het uiteindelijk toch veel beter leven is dan in hun corrupte en krakkemikkige moslimstaten. Maar dat we in de praktijk steeds meer en meer moslima zullen zien in onze straten, omzwachteld tot en met en van kop tot teen. Dit laatste om nu maar een eenvoudig voorbeeld te noemen.

Daarom: alle moslims dienen ons land verlaten. En de hidjra doen naar hun land van oorsprong of naar het land van hun ouders. Dat zal ons later een hoop ellende besparen.

Yep !

SDX 24 januari 2016 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7973029)
En mijn mening is dat vele Europese moslims ogenschijnlijk zullen kiezen voor een Europese islam. Maar niet echt. Ze zullen dit doen om de schijn hoog te houden in een land waar het uiteindelijk toch veel beter leven is dan in hun corrupte en krakkemikkige moslimstaten. Maar dat we in de praktijk steeds meer en meer moslima zullen zien in onze straten, omzwachteld tot en met en van kop tot teen. Dit laatste om nu maar een eenvoudig voorbeeld te noemen.

Daarom: alle moslims dienen ons land verlaten. Zo snel mogelijk liefst. En de hidjra doen naar hun land van oorsprong of naar het land van hun ouders. Dat zal ons later een hoop ellende besparen.

Daarom wordt het wel hoogtijd dat de politieke verantwoordelijken eindelijk eens wakker schieten en wetten stemmen die het gemakkelijker maken deze uittocht te stimuleren.

Die hoop ellende is er nu al.

Inderdaad hoog tijd want die doodscultus wordt toch niet afgezworen, dat boek zal, kan en mag zelfs geen letter aan veranderd worden.

Jan van den Berghe 24 januari 2016 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7972980)
Europese landen kunnen wel eisen imams in Europa, de taal van het land leren/spreken en zich aan de wetten van het land houden.

Dat kunnen ze juist niet. Godsdienstvrijheid. Taalvrijheid? Ooit van gehoord? De staat houdt zich bijgevolg niet bezig met de interne organisatie of inhoudelijke aspecten van een godsdiensten. De staat beoordeelt uiterlijke handelingen. Niet de leer van een religieuze groep.

Aton 24 januari 2016 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7973504)
Dat kunnen ze juist niet. Godsdienstvrijheid. Taalvrijheid? Ooit van gehoord? De staat houdt zich bijgevolg niet bezig met de interne organisatie of inhoudelijke aspecten van een godsdiensten. De staat beoordeelt uiterlijke handelingen. Niet de leer van een religieuze groep.

Ha nee ? Al eens gehoord van de scientology kerk en de gerechterlijke uitspraken hieromtrent ?
http://www.knack.be/nieuws/belgie/pr...al-620499.html

Jan van den Berghe 24 januari 2016 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 7973699)
Ha nee ? Al eens gehoord van de scientology kerk en de gerechterlijke uitspraken hieromtrent ?

Ja, dat gaat over "uiterlijke handelingen". Praktijk. Bijvoorbeeld het illegaal uitoefenen van wat moet doorgaan voor geneeskunde. Of oplichting.

Voor de rest houdt de overheid zich niet bezig met de opvattingen van Hubbard, hoe vreemd die ook mogen zijn.

Aton 24 januari 2016 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7973708)
Ja, dat gaat over "uiterlijke handelingen". Praktijk. Bijvoorbeeld het illegaal uitoefenen van wat moet doorgaan voor geneeskunde. Of oplichting.

Kan net zo met de Islam.
Citaat:

Voor de rest houdt de overheid zich niet bezig met de opvattingen van Hubbard, hoe vreemd die ook mogen zijn.
Ook niet met Mo, maar wel met zijn hedendaagse organisatie. Of ben je écht zo naïef of enkel dom.

ViveLaBelgique 24 januari 2016 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7973504)
Dat kunnen ze juist niet. Godsdienstvrijheid. Taalvrijheid? Ooit van gehoord? De staat houdt zich bijgevolg niet bezig met de interne organisatie of inhoudelijke aspecten van een godsdiensten. De staat beoordeelt uiterlijke handelingen. Niet de leer van een religieuze groep.

Dus samengevat ben jij tegen een Europese islam.

Diego Raga 24 januari 2016 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7973829)
Dus samengevat ben jij tegen een Europese islam.

Hoe ziet zoiets eruit ?
Is er daar ergens 'n voorbeeld van te lezen ?

Jan van den Berghe 24 januari 2016 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 7973828)
Kan net zo met de Islam.

Dat gaat niet over de leer van de religie, hoor.

Jan van den Berghe 24 januari 2016 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7973829)
Dus samengevat ben jij tegen een Europese islam.

Dat is geen Europese islam. Dat is inmenging van de staat in de godsdienst en aldus een schending van een in Europa algemeen aanvaard beginsel: scheiding van Kerk en Staat.

Aton 24 januari 2016 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7973842)
Dat gaat niet over de leer van de religie, hoor.

Ach, hoepel toch eens op.

Jan van den Berghe 24 januari 2016 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 7973828)
Ook niet met Mo, maar wel met zijn hedendaagse organisatie. Of ben je écht zo naïef of enkel dom.

Kan de overheid opleggen dat imams in België moeten worden opgeleid? Neen, totaal niet, net zo min kan de overheid eisen dat priesters in België gevormd moeten worden.

Kan de overheid afdwingen dat imams Nederlands, Frans of Duits moeten kunnen? Neen, daar de Belgische overheid geen interne eisen kan afdwingen op dat vlak, net zoals ze dat ook niet kan doen voor een priester van de katholieke of orthodoxe Kerk.

U zou dus de islamitische gemeenschap iets willen opleggen dat niet van andere groepen wordt gevraagd en zelfs wettelijk geen enkele grond heeft.

ViveLaBelgique 24 januari 2016 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 7973841)
Hoe ziet zoiets eruit ?
Is er daar ergens 'n voorbeeld van te lezen ?

Ondermeer Koen Geens en Wouter Beke pleiten voor een Europese Islam. Zie supra.

ViveLaBelgique 24 januari 2016 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7973843)
Dat is geen Europese islam. Dat is inmenging van de staat in de godsdienst en aldus een schending van een in Europa algemeen aanvaard beginsel: scheiding van Kerk en Staat.

Wie is Europa om aan de Islam een scheiding van Kerk en Staat op te leggen ?

ViveLaBelgique 24 januari 2016 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7973846)
Kan de overheid opleggen dat imams in België moeten worden opgeleid? Neen, totaal niet, net zo min kan de overheid eisen dat priesters in België gevormd moeten worden.

Kan de overheid afdwingen dat imams Nederlands, Frans of Duits moeten kunnen? Neen, daar de Belgische overheid geen interne eisen kan afdwingen op dat vlak, net zoals ze dat ook niet kan doen voor een priester van de katholieke of orthodoxe Kerk.

U zou dus de islamitische gemeenschap iets willen opleggen dat niet van andere groepen wordt gevraagd en zelfs wettelijk geen enkele grond heeft.

Er bestaat niet zoiets als de islamitische gemeenschap.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be