Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De Crem: "40 nieuwe gevechtsvliegtuigen kopen" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=195484)

zonbron 12 december 2013 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6926115)
Dat lijkt mij ook de juiste aanpak te zijn. En dan rammelt het hoedanook met dit toestel dat zelf een amalgaam is van wat navy, army en Air Force er allemaal wilden instoppen. Een veel te zwaar, veel te veel multi-role toestel en het is absoluut onduidelijk of het technisch wel in staat is om de nieuwste generatie in rusland gebouwde jachtvliegtuigen aan te kunnen. De obsessie om stealth en VTOL in één jachtvliegtuig samen te smelten maakt dat het enorme vertraging heeft, dat de kostprijs bleef en blijft stijgen...
En nu willen de amerikanen hun ontwikkelingskost proberen af te schrijven door het te verkopen aan wat Nato landen die er hoedanook niet veel mee kunnen doen, behalve de factuur betalen.
Volgens mij : ver weg van blijven.

Juist peter. En wat U hier vermeldt is slechts het begin van het verhaaltje...

peter1962 12 december 2013 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij (Bericht 6926006)
Dan wel de EF tranche 3, die is multi-role. De tranche 1 & 2 zijn luchtoverwichtsjagers.

Waarom zouden wij nood hebben aan multi-role ?

peter1962 12 december 2013 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6926023)
Klopt, het zijn teveel vliegtuigen in 1 pakket.

Maar is beperkt in toepassingen, redelijk lomp en door het 2 motorige ontwerp duur in gebruik.
2 motoren is voor operaties op zee, middelzwarebommenwerpers, grondaanvalstoestellen en hypersnelheidsduivels. Niet voor betaalbare luchtoverwichts-all weatherjagers.

Ik zie meer heil voor België in een doorontwikkelde F16 of een JAS 39 Gripen.

Ik zou denken : koop de F16 in zijn huidige en modernste versie die volledig klaar is. Voorzie die van de beste radar en wapensystemen (hoeven dus geen amerikaanse te zijn, als er betere te koop zijn in europa), zolang ze maar integreerbaar zijn in de Nato systemen.

zonbron 12 december 2013 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6926136)
Ik zou denken : koop de F16 in zijn huidige en modernste versie die volledig klaar is. Voorzie die van de beste radar en wapensystemen (hoeven dus geen amerikaanse te zijn, als er betere te koop zijn in europa), zolang ze maar integreerbaar zijn in de Nato systemen.

Zoals uit een recent onderzoek bleek kunnen de Amerikanen de door hun aan Europa geleverde jets op afstand commando's geven (die jets zijn dus nooit daadwerkelijk van 'ons').

Geen enkel soevereine staat hoeft aan zoiets geld te besteden, nog veel minder om zich enkel en alleen in de 'Navo-systemen' te kunnen inpluggen! (integendeel)

Wij in Europa moeten eerder gebruik maken van gezond verstand en onze zeer voordelige geostrategische/geopolitieke positie ipv. 'de Amerikaan' zijn zaak rein te proberen likken.

Hoog tijd om met de atlantisten te breken en naar onze eigen omgeving te kijken, niet enkel vanuit strategisch oogpunt... denk vooral aan het economische, dat is heden van groots belang.

Wij hoeven niet langer een vazalstaat te zijn.

Skobelev 12 december 2013 10:49

Het ganse legerapparaat heeft hier hoegenaamd geen reden tot bestaan als het enkel zou dienen om de eigen bevolking te beschermen want daar is het toch niet toe in staat. Laat staan om ettelijke miljarden euro's nieuwe vliegtuigen.

zonbron 12 december 2013 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 6926151)
Het ganse legerapparaat heeft hier hoegenaamd geen reden tot bestaan als het enkel zou dienen om de eigen bevolking te beschermen want daar is het toch niet toe in staat. Laat staan om ettelijke miljarden euro's nieuwe vliegtuigen.

Het zou daartoe toch in staat moeten zijn.

Maar :

- voor het huidige establishment blijkt dat niet zo belangrijk
- gebrek aan middelen (vooral cash) en een onderdrukt betekenisloos (gedemilitariseerde zone) grondgebied (F, E en D hebben dat wel)


Brussel, Belgie, hoofdstad van Europa, wereldwijde hoofdstad der vrede...
Lang leve onze globalisten.

Skobelev 12 december 2013 11:09

Kom kom, "onze jongens" zijn toch enkel goed om in de Congo al eens een negertje boven het vuur te houden, niet? Indien om het even welke mogendheid zou beslissen om belgië aan te vallen zijn ze op drie uur rond.
't Doet me denken aan een oefening met het Duitse leger.
Er was afgesproken om op exact hetzelfde uur te beginnen en met tanks zover mogelijk richting kazerne van de tegenpartij te raken. De Duitsers zijn de belgen komen vragen of ze de tanks niet moesten helpen starten. Waarschijnlijk was de drank nog niet uit de belgische boefers hun ogen.

frank1234 12 december 2013 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 6926171)
Kom kom, "onze jongens" zijn toch enkel goed om in de Congo al eens een negertje boven het vuur te houden, niet? Indien om het even welke mogendheid zou beslissen om belgië aan te vallen zijn ze op drie uur rond.
't Doet me denken aan een oefening met het Duitse leger.
Er was afgesproken om op exact hetzelfde uur te beginnen en met tanks zover mogelijk richting kazerne van de tegenpartij te raken. De Duitsers zijn de belgen komen vragen of ze de tanks niet moesten helpen starten. Waarschijnlijk was de drank nog niet uit de belgische boefers hun ogen.

:lol::lol::lol:

korvo 12 december 2013 12:26

Saab Gripen NG. Wij hebben geen nood aan gevechtsvliegtuigen die bij een eventuele "first wave" in een conflict worden gebruikt; wel in staat tot Air-policing en combat air support. Hoog tijd dat er 'ns met de Zweden gesproken wordt.

Bolleke Wol 12 december 2013 12:37

Dat zou de economische crisis echt wel oplossen se, 40 nieuwe gevechtsvliegtuigen!

zonbron 12 december 2013 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 6926299)
Saab Gripen NG. Wij hebben geen nood aan gevechtsvliegtuigen die bij een eventuele "first wave" in een conflict worden gebruikt; wel in staat tot Air-policing en combat air support. Hoog tijd dat er 'ns met de Zweden gesproken wordt.

'Air-policing'?

Onze politiekers tegen de UFO's beschermen tijdens hun uitstapjes met hun geliefkoosde jet/kerosinezuiper dus.


Zeno! 12 december 2013 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6926409)
'Air-policing'?

Onze politiekers tegen de UFO's beschermen tijdens hun uitstapjes met hun geliefkoosde jet dus.

Air-policing, ja.

Het is je misschien ontgaan, maar op 11 september 2001 zijn er een aantal gekaapte vliegtuigen gebruikt om terroristische aanslagen te plegen. Ook in België worden elk jaar vliegtuigen onderschept die het luchtruim binnenvliegen waarmee geen radiocontact kan gemaakt worden. Met Brussel vol internationale instellingen (EU, NATO) is dit niet om te lachen. Als een gekaapt vliegtuig richting kerncentrale van Doel vliegt ga je daar niks aan doen met een C-130.

Je hebt als land anno 2013 nu eenmaal gevechtsvliegtuigen nodig, punt. Al was het maar om niet compleet irrelevant te worden op internationaal vlak.

six 12 december 2013 13:23

Dat atlantisme is bij het bejaard klootjesvolk er echt in gelepeld he?

AnarchoChristophe 12 december 2013 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6925579)

Die cartoon klopt niet, dat spel vliegt in tegenstelling tot de F35 faaljager.

six 12 december 2013 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6926454)
Die cartoon klopt niet, dat spel vliegt in tegenstelling tot de F35 faaljager.

:-D

zonbron 12 december 2013 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 6926432)
Air-policing, ja.

Het is je misschien ontgaan, maar op 11 september 2001 zijn er een aantal gekaapte vliegtuigen gebruikt om terroristische aanslagen te plegen. Ook in België worden elk jaar vliegtuigen onderschept die het luchtruim binnenvliegen waarmee geen radiocontact kan gemaakt worden. Met Brussel vol internationale instellingen (EU, NATO) is dit niet om te lachen. Als een gekaapt vliegtuig richting kerncentrale van Doel vliegt ga je daar niks aan doen met een C-130.

Je hebt als land anno 2013 nu eenmaal gevechtsvliegtuigen nodig, punt. Al was het maar om niet compleet irrelevant te worden op internationaal vlak.

Volgende hebt U blijkbaar gemist :

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=46

zonbron 12 december 2013 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6926433)
Dat atlantisme is bij het bejaard klootjesvolk er echt in gelepeld he?

Bent U dan ook niet gepensioneerd geboren?

Whatever...

L'atlantisme est le courant politique conceptualisé au début de la guerre froide qui prône une alliance militaire centrée sur les États adjacents �* l'océan Atlantique Nord et, par extension, entre l'Europe et l'Amérique du Nord (spécialement les États-Unis et le Canada). Cette alliance s'accompagne d'une coopération dans les domaines politiques, économiques et culturels.

Ce courant politique donne pour objectifs �* cette alliance d'assurer la sécurité des pays membres et de protéger les valeurs qui les unissent : « la démocratie, les libertés individuelles, et l'État de droit (rule of law) »1,2.

L'OTAN est une des expressions de l'atlantisme.

L'atlantisme ne s'oppose pas nécessairement au pacifisme.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Atlantisme


Nog :


This article is about European–North American cooperation. For belief in the legendary island civilization, see Atlantis. ;-)

Atlanticism is a belief in the importance of cooperation among European and North American countries (specifically the United States and Canada, not Mexico) regarding political, economic, and defense issues, with the purpose of maintaining the security and prosperity of the participating countries, and to protect the values that unite them. The term can be used in a more limited way to imply support for the North Atlantic military alliance,[1] or in a more expansive way implying broader cooperation, deeply shared values, a sense of community, and some degree of integration between the two sides of the ocean. The term derives from the Atlantic Ocean that separates the two continents. In practice the philosophy of Atlanticism encourages active North American, particularly American, engagement in Europe and close cooperation between the two sides of the ocean. This manifested itself most strongly during the Second World War and in its aftermath through the establishment of various euro-Atlantic institutions, most importantly NATO and the Marshall Plan.

korvo 12 december 2013 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 6926432)
Air-policing, ja.

Het is je misschien ontgaan, maar op 11 september 2001 zijn er een aantal gekaapte vliegtuigen gebruikt om terroristische aanslagen te plegen. Ook in België worden elk jaar vliegtuigen onderschept die het luchtruim binnenvliegen waarmee geen radiocontact kan gemaakt worden. Met Brussel vol internationale instellingen (EU, NATO) is dit niet om te lachen. Als een gekaapt vliegtuig richting kerncentrale van Doel vliegt ga je daar niks aan doen met een C-130.

Je hebt als land anno 2013 nu eenmaal gevechtsvliegtuigen nodig, punt. Al was het maar om niet compleet irrelevant te worden op internationaal vlak.

2.

Pjotr 2691 12 december 2013 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 6926171)
Kom kom, "onze jongens" zijn toch enkel goed om in de Congo al eens een negertje boven het vuur te houden, niet?

Dat was in Somalië.

Skobelev 12 december 2013 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691 (Bericht 6926939)
Dat was in Somalië.

das Afrika dus allemaal "de Congo"


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be