Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Heeft Mohammed bestaan of is hij een verzinsel? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171338)

Karel Martel B 20 mei 2012 08:11

Heeft Mohammed bestaan of is hij een verzinsel?
 
http://pjmedia.com/spengler/2012/05/...vent-mohammed/

Citaat:

We have extensive archaeological evidence in the form of coins and inscriptions from the 7th century, and there is no mention of a new religion in any of them until 70 years after Mohammed’s supposed death, as Nevo and Koren showed in their 2003 book Crossroads to Islam. Two centuries go by before an account of Mohammed’s life is circulated. The Koran itself is evidently a compilation that draws on contemporary Jewish and Christian sources, in a language that often does not resemble Arabic.

IllumDown 20 mei 2012 08:22

Het zijn toch allemaal verzinsels?????
Jezus, Buddha, Mohamed. Mithra, Quetzlcoatl.

Wie was er ook al weer geboren op 25 december , stond op uit de doden na 3 dagen?
40 dagen vasten etc etc etc?

Dat zijn er meer dan 30!!!!

Piero 20 mei 2012 10:39

Het onderzoek naar de oorsprong van de Islam gebeurt wereldwijd op Universitair niveau. Daar kan een zelfbenoemde Islam-specialist niets nuttigs aan toevoegen.

"Robert Spencer vormt met Pamela Geller de non-profit organisatie Stop Islamization of America (SIOA), die Wilders onlangs heeft uitgenodigd voor een toespraak in New York tegen de bouw van Cordoba House, een Islamitisch cultureel centrum enkele straten verwijderd van 9/11 Ground Zero. SIOA is een van de vele Islamofobe organisaties, waar telkens weer dezelfde namen opduiken, naast die Spencer en Geller ook namen zoals Daniel Pipes, David Horowicz, de TV-dominee Pat Robertson, Bill O’Reilly en Sean Hannity."

Zie voor info> http://www.krapuul.nl/blog/10525/vri...obert-spencer/

Als je sites bezoekt waarop boeken van hem worden besproken dan krijg je vaak een window over de tekst waarop wordt verzocht om je aan te melden en geregeld post te ontvangen. Bovendien ontvang je een lading cokies en snuffelsoftware van vriend en vijand en loop je kans dat je privacy geschonden wordt. Dus beter laat je Robert Spencer in zijn sop gaarkoken.

Cynara Cardunculus 20 mei 2012 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6132222)
Het onderzoek naar de oorsprong van de Islam gebeurt wereldwijd op Universitair niveau. Daar kan een zelfbenoemde Islam-specialist niets nuttigs aan toevoegen.

"Robert Spencer vormt met Pamela Geller de non-profit organisatie Stop Islamization of America (SIOA), die Wilders onlangs heeft uitgenodigd voor een toespraak in New York tegen de bouw van Cordoba House, een Islamitisch cultureel centrum enkele straten verwijderd van 9/11 Ground Zero. SIOA is een van de vele Islamofobe organisaties, waar telkens weer dezelfde namen opduiken, naast die Spencer en Geller ook namen zoals Daniel Pipes, David Horowicz, de TV-dominee Pat Robertson, Bill O’Reilly en Sean Hannity."

Zie voor info> http://www.krapuul.nl/blog/10525/vri...obert-spencer/

Als je sites bezoekt waarop boeken van hem worden besproken dan krijg je vaak een window over de tekst waarop wordt verzocht om je aan te melden en geregeld post te ontvangen. Bovendien ontvang je een lading cokies en snuffelsoftware van vriend en vijand en loop je kans dat je privacy geschonden wordt. Dus beter laat je Robert Spencer in zijn sop gaarkoken.

o Jezus! het zal vast door Robert Spencer en de zijnen zijn dat de site van Faithfreedom gehacked werd neem ik aan?

www.dutch.faithfreedom.org/forum

Karel Martel B 20 mei 2012 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6132222)
Het onderzoek naar de oorsprong van de Islam gebeurt wereldwijd op Universitair niveau. Daar kan een zelfbenoemde Islam-specialist niets nuttigs aan toevoegen.

Men ken natuurlijk ook de feiten argumenteren; in plaats van de schrijver:

Citaat:

We have extensive archaeological evidence in the form of coins and inscriptions from the 7th century, and there is no mention of a new religion in any of them until 70 years after Mohammed’s supposed death, as Nevo and Koren showed in their 2003 book Crossroads to Islam. Two centuries go by before an account of Mohammed’s life is circulated.
Is dat waar? Niet waar? Indien het waar is, wat zou dan een reden hiervoor zijn die te rijmen is met het bestaan van Mohammed?

C2C 20 mei 2012 14:05

Is het eigenlijk belangrijk of Jezus of Mohammed ooit bestaan hebben? De bronnen zijn zeldzaam. Maar dat neemt niet weg dat er religies zijn ontstaan uit die zeldzame bronnen.

Het belangrijker punt blijft: het gaat hier om monotheïstische woestijnreligies, en die moeten afgeschaft worden.

Cynara Cardunculus 20 mei 2012 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 6132429)
Men ken natuurlijk ook de feiten argumenteren; in plaats van de schrijver:



Is dat waar? Niet waar? Indien het waar is, wat zou dan een reden hiervoor zijn die te rijmen is met het bestaan van Mohammed?

who cares?

Elvis leeft toch ook nog?

kiko 20 mei 2012 15:05

Net zoals Jezus, is Mohammed waarschijnlijk de geïdealiseerde versie van een samenraapsel van verschillende historische personages.

Kodo Kodo 20 mei 2012 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 6132555)
Net zoals Jezus, is Mohammed waarschijnlijk de geïdealiseerde versie van een samenraapsel van verschillende historische personages.

Dat zou dan de meest mislukte "idealisering" uit de wereldgeschiedenis zijn: een veelwijver, karavaanrover, seriemoordenaar, kinder- en vrouwenverkrachter die dacht dat de zon in een poel ondergaat en God in een onleesbaar boekje voorschriften laat geven over hoe je je kont moet afvegen als je je gevoeg hebt gedaan!

IllumDown 20 mei 2012 20:37

Als je eenmaal gaat spitten ga je ontdekken dat bijna alle verhalen uit de Bijbel van oorsprong uit heidense (pagan) godsdieneten komen! Lachen toch?!

kiko 20 mei 2012 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 6132989)
Dat zou dan de meest mislukte "idealisering" uit de wereldgeschiedenis zijn: een veelwijver, karavaanrover, seriemoordenaar, kinder- en vrouwenverkrachter die dacht dat de zon in een poel ondergaat en God in een onleesbaar boekje voorschriften laat geven over hoe je je kont moet afvegen als je je gevoeg hebt gedaan!

De idealisering is best wel gelukt, me dunkt, gezien het gigantisch grote succes van Mohammed en zijn religie.

JeeBee 22 mei 2012 15:34

Er bestaat een christelijke bron uit 634 - 2 jaar na het overlijden van Mohammed - die het heeft over een 'valse profeet' die onder de Saracenen was verschenen.

En er is een tekst uit een andere bron uit 640 die hem met name noemt.

Wel juist is het dat er daarna een enorm gat gaapt in de geschiedschrijving en dat al het verdere duidelijk is vervalst omwille van de hagiografie en persoonlijke belangen: westers onderzoek bijvoorbeeld heeft de geloofwaardigheid van de hadith totaal onderuit gehaald.

Met Christus is het overigens niet beter gesteld.

Distel 22 mei 2012 16:50

De kans is niet onredelijk dat mohammed en jezus bestaan hebben. Uiteraard niet voorzien van hun toverkrachten, maar gewone gozers die ofwel mensen keihard in de zeik genomen hebben, ofwel zelf keihard zijn misbruikt achteraf.

http://www.youtube.com/watch?v=JjcWkhqScBI

Heel het fragment is interessant, maar rond 2:50 begint een stuk dat hier erg relevant is.

Bovenbuur 22 mei 2012 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 6132075)

Ik heb me er nooit in verdiept, maar ik zou zelf gokken dat Mohammed een van de meest op waarheid gebaseerde religieuze figuren zou zijn, mede doordat hij vrij laat geleefd zou hebben en doordat hij al gedurende zijn leven vrij veel invloed gehad zou hebben.

Niet dat het er echt toe doet ofzo, ondertussen zijn ze toch allemaal dood, maar ik zou Mohammed als iets waarheidsgetrouwer inschatten dan zeg Jezus of Hanuman.

Piero 22 mei 2012 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6135315)
De kans is niet onredelijk dat mohammed en jezus bestaan hebben. Uiteraard niet voorzien van hun toverkrachten, maar gewone gozers die ofwel mensen keihard in de zeik genomen hebben, ofwel zelf keihard zijn misbruikt achteraf.

http://www.youtube.com/watch?v=JjcWkhqScBI

Heel het fragment is interessant, maar rond 2:50 begint een stuk dat hier erg relevant is.

Er zal inderdaad een bepaalde historische basis zijn voor de ontwikkeling van de figuren Jezus van Nazareth en Mohammed. Beide waren leiders van een bende opstandelingen en beide schreven geen letter op van hun zogenaamde doctrines en beide maakten een hemelvaart. Er zijn ook verschillen. Aan Jezus worden wonderen toegeschreven, aan Mohammed niet. 'Jezus' streed voor de Joden en zijn gewelddadigheid werd door de christenen ontkend, want zij deden niet aan wereldse politiek (al waren er duizenden christenen soldaat van de Romeinen, vaak in hoge posities). Mohammed streed voor zichzelf en zijn volgelingen waren trots op zijn veroveringen en zijn imperialisme en hij volgde het voorbeeld van grote veroveraars. Islamieten zien in Alexander de Grote (Iskander) een held en voorbeeld.

Smurphette 23 mei 2012 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 6132555)
Net zoals Jezus, is Mohammed waarschijnlijk de geïdealiseerde versie van een samenraapsel van verschillende historische personages.

Onbekend maakt onbemind en zelfs onbestaand? :roll:

Natuurlijk heeft Mohammed vzmh bestaan. Net zoals Adam, Noach, Abraham, Isaac, Ismael, Mozes, Johannes de Doper, Jezus, ... ook profeten van God waren.

Ook allemaal "samenraapsels van historische personen"? Uw bewering is te gek voor woorden.

Liederik 23 mei 2012 10:25

Wat is vzhm? Vet zwijn hoort moeilijk? Vliegende zwanworst heeft myopie?

Smurphette 23 mei 2012 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik (Bericht 6136040)
Wat is vzhm? Vet zwijn hoort moeilijk? Vliegende zwanworst heeft myopie?

Hoe kom je daarbij? En waarom moet je beledigen? 8O De afkorting staat voor "Vrede zij met hem" natuurlijk. Men wenst daarmee de vrede en zegeningen van Allah aan de profeten toe; het is een soort van kort "schietgebedje".

Supe®Staaf 23 mei 2012 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurphette (Bericht 6136076)
Hoe kom je daarbij? En waarom moet je beledigen? 8O De afkorting staat voor "Vrede zij met hem" natuurlijk. Men wenst daarmee de vrede en zegeningen van Allah aan de profeten toe; het is een soort van kort "schietgebedje".

VZMH.... een bizarre wens ten aanzien van een warlord eerste klas.

Distel 23 mei 2012 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurphette (Bericht 6136076)
Hoe kom je daarbij? En waarom moet je beledigen? 8O De afkorting staat voor "Vrede zij met hem" natuurlijk. Men wenst daarmee de vrede en zegeningen van Allah aan de profeten toe; het is een soort van kort "schietgebedje".

Alleen Adam, Noach, Abraham, Isaac, Ismael, Mozes, Johannes de Doper, en Jezus kunnen op hun kin kloppen natuurlijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be