Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Belgische grendels kunnen ontgrendeld worden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237707)

vlijmscherp 8 maart 2017 08:41

Belgische grendels kunnen ontgrendeld worden
 
Hendrik Vuye en Veerle Wouters hebben een boek uitgebracht over het ontgrendelen van dit land.

Het stelt dat de grendels die er zijn helemaal niet hoeven te betekenen dat de Vlamingen niets kunnen verwezenlijken op communautair vlak, er is gewoon wat politieke wil nodig. Dat die politieke wil er niet is, zelfs bij de N-VA mag toch wat triestig genoemd worden.

artikel in doorbraak:

http://www.doorbraak.be/nl/hendrik-v...kt-verstikkend

Citaat:

Veerle Wouters: 'Vooral sinds de afgelopen verkiezingen hoor je dat we geen verdere stappen in staatshervorming meer kunnen zetten omdat niet de juiste artikels in de Grondwet open zijn verklaard ... Wij tonen in ons Grendelboek Sleutels tot ontgrendeling: Uitdagingen aan de Vlaamse meerderheid dat het wél mogelijk is. Je moet het alleen maar willen.'
Citaat:

HV: 'Die wetgeving is voor een stuk slordig tot stand gekomen. Ook omdat veel grendels oorspronkelijk geen grendels waren – kijk hiervoor naar de belangenconflicten en alarmbellen. Pas door interpretatie zijn grendels ontstaan. Telkens met medewerking van Vlaams-nationale partijen trouwens.'

VW: 'De Franstaligen hebben het vaak heel slim gespeeld en de Vlamingen zijn er met hun twee voeten ingetrapt, ze hadden niet meteen door wat erachter zat.'
Uiteraard is hun analyse juist, ze is ook niet nieuw, in Vlaams-nationalistische kringen wordt dit al decennia gezegd.

Ik weet al wat sommige N-VA'ers nu gaan zeggen, "we hadden geen meerderheid", "volgende keer gaan we dat zeker doen",.... Maar misschien moet er eerst wat meer druk op de partij gezet worden, door enerzijds de Vlaamse Volksbeweging en anderzijds een zweeppartij (niet VB uiteraard) die hen de juiste richting duwt.

De schoofzak 8 maart 2017 08:55

Ge weet wat de nva-ers gaan zeggen: we hadden geen meerderheid.

Wel ik zeg: we hadden geen meerderheid. En nog erger: Di Rupo II dreigde om het hoekje.

Ik heb heel veel sympathie voor V&V. Ze hebben intern wellicht wat te hard gepushed en niet iedereen is daartegen bestand.
Nu pushen ze natuurlijk nog wat harder, en daar hebben ze gelijk in: vanuit de oppositie kan je je functie als zweeppartij maar gebruiken.

.

Anna List 8 maart 2017 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399573)
Hendrik Vuye en Veerle Wouters hebben een boek uitgebracht over het ontgrendelen van dit land.

Het stelt dat de grendels die er zijn helemaal niet hoeven te betekenen dat de Vlamingen niets kunnen verwezenlijken op communautair vlak, er is gewoon wat politieke wil nodig. Dat die politieke wil er niet is, zelfs bij de N-VA mag toch wat triestig genoemd worden.

artikel in doorbraak:

http://www.doorbraak.be/nl/hendrik-v...kt-verstikkend





Uiteraard is hun analyse juist, ze is ook niet nieuw, in Vlaams-nationalistische kringen wordt dit al decennia gezegd.

Ik weet al wat sommige N-VA'ers nu gaan zeggen, "we hadden geen meerderheid", "volgende keer gaan we dat zeker doen",.... Maar misschien moet er eerst wat meer druk op de partij gezet worden, door enerzijds de Vlaamse Volksbeweging en anderzijds een zweeppartij (niet VB uiteraard) die hen de juiste richting duwt.

verdeel en heers...
sterk begin Vlijm

vlijmscherp 8 maart 2017 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8399584)
verdeel en heers...
sterk begin Vlijm

het VB is communautair niet geloofwaardig, ze focussen teveel op de Islam en de vreemdelingen.

de vuile muilekoek 8 maart 2017 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399573)
Hendrik Vuye en Veerle Wouters hebben een boek uitgebracht over het ontgrendelen van dit land.

Het stelt dat de grendels die er zijn helemaal niet hoeven te betekenen dat de Vlamingen niets kunnen verwezenlijken op communautair vlak, er is gewoon wat politieke wil nodig. Dat die politieke wil er niet is, zelfs bij de N-VA mag toch wat triestig genoemd worden.

artikel in doorbraak:

http://www.doorbraak.be/nl/hendrik-v...kt-verstikkend





Uiteraard is hun analyse juist, ze is ook niet nieuw, in Vlaams-nationalistische kringen wordt dit al decennia gezegd.

Ik weet al wat sommige N-VA'ers nu gaan zeggen, "we hadden geen meerderheid", "volgende keer gaan we dat zeker doen",.... Maar misschien moet er eerst wat meer druk op de partij gezet worden, door enerzijds de Vlaamse Volksbeweging en anderzijds een zweeppartij (niet VB uiteraard) die hen de juiste richting duwt.

Er is maar 1 Vlaamse Volkspartij en dat is het VB .... waar heb je het over..

vlijmscherp 8 maart 2017 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8399581)
Ge weet wat de nva-ers gaan zeggen: we hadden geen meerderheid.

Wel ik zeg: we hadden geen meerderheid. En nog erger: Di Rupo II dreigde om het hoekje.

Ik heb heel veel sympathie voor V&V. Ze hebben intern wellicht wat te hard gepushed en niet iedereen is daartegen bestand.
Nu pushen ze natuurlijk nog wat harder, en daar hebben ze gelijk in: vanuit de oppositie kan je je functie als zweeppartij maar gebruiken.

.

denk jij dat CD&V en OVLD zo graag met de PS zouden geregeerd hebben? dat gelooft toch niemand?

de vuile muilekoek 8 maart 2017 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399601)
het VB is communautair niet geloofwaardig, ze focussen teveel op de Islam en de vreemdelingen.

Waar lees je dat .... beter héél het blaadje lezen :roll: hoe armzalig die hoogmoed altijd die zelfde liedjes ..VB is maar dit en VB is maar dat ... kinderachtige gedoe altijd , weet je véél mensen hebben dat door hoor.. die linkse en centrumrechtse propaganda dagelijks ................

Anna List 8 maart 2017 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399601)
het VB is communautair niet geloofwaardig, ze focussen teveel op de Islam en de vreemdelingen.

je wil op communautair vlak met andere woorden slechts met die vlamingen samenwerken, waarvan ook het niet communautaire gedeelte van hun programma in lijn ligt met het jouwe...

je begrijpt zelf wel dat, wanneer je die voorwaarde stelt, het dan lang gaat duren eer je voldoende Vlamingen zal kunnen verenigen over dat communautaire...

vlijmscherp 8 maart 2017 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8399609)
je wil op communautair vlak met andere woorden slechts met die vlamingen samenwerken, waarvan ook het niet communautaire gedeelte van hun programma in lijn ligt met het jouwe...

je begrijpt zelf wel dat, wanneer je die voorwaarde stelt, het dan lang gaat duren eer je voldoende Vlamingen zal kunnen verenigen over dat communautaire...

neen, ik wil enkel met Vlamingen samenwerken die een realistisch programma hebben. Het VB heeft dat niet, maar vooral, ze hebben het personeel er niet voor.

de vuile muilekoek 8 maart 2017 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399615)
neen, ik wil enkel met Vlamingen samenwerken die een realistisch programma hebben. Het VB heeft dat niet, maar vooral, ze hebben het personeel er niet voor.

Van pretentie gesproken...

Anna List 8 maart 2017 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399615)
neen, ik wil enkel met Vlamingen samenwerken die een realistisch programma hebben. Het VB heeft dat niet, maar vooral, ze hebben het personeel er niet voor.

dus je stelt voorwaarden over het niet communautaire deel van hun programma vóór je communautair wil samenwerken.

de volgende stap in het belgicistische discours is dan we moeten eerst invulling geven aan het Vlaanderen dat we willen vóór we een onafhankelijk Vlaanderen uitroepen.

en dat wordt dan snel 'liever BE dan een rechts VL'

allemaal voorbeelden die hier op dit forum al tot in den treure gebezigd werden.

verdeel en heers, meer is het niet.

vlijmscherp 8 maart 2017 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8399619)
dus je stelt voorwaarden over het niet communautaire deel van hun programma vóór je communautair wil samenwerken.

de volgende stap in het belgicistische discours is dan we moeten eerst invulling geven aan het Vlaanderen dat we willen vóór we een onafhankelijk Vlaanderen uitroepen.

en dat wordt dan snel 'liever BE dan een rechts VL'

allemaal voorbeelden die hier op dit forum al tot in den treure gebezigd werden.

verdeel en heers, meer is het niet.

neen, je leest het met opzet volledig verkeerd.

Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht, daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.

Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.

Anna List 8 maart 2017 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399623)
neen, je leest het met opzet volledig verkeerd.

Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht, daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.

Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.

lol
ge zult er ver mee komen.

verdeel en heers, en zolang die 'broedertwist' in stand wordt gehouden, zal er communautair niks bougeren, beste garantie voor het voortbestaan van BE.

zelfs een dreigen met het gebruik van dat 'dood gewicht' zoals jij het noemt, wordt dan onmogelijk, dat is jezelf met een serieuze handicap aan een onderhandelingstafel zetten. alsof onafhankelijkheid al aan een onderhandelingstafel tot stand zou kunnen komen... :roll:

marie daenen 8 maart 2017 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399607)
denk jij dat CD&V en OVLD zo graag met de PS zouden geregeerd hebben? dat gelooft toch niemand?

Mensen die Vlaanderen uitverkocht hebben voor een appel en een ei kiezen zeker voor de PS die de bestaande graaikultuur alleen maar verder zal installeren en uitbouwen...
Voor de Vlaamse bevolking zouden er inderdaad nog veel hardere tijden aangebroken zijn en misschien dat ze dan vreesden om daarna totaal afgeschreven te zijn; maar dat mogen ze nu ook vrezen...

marie daenen 8 maart 2017 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399623)
neen, je leest het met opzet volledig verkeerd.

Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht, daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.

Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.

Praten met de franstaligen partijen en van hen eisen dat ze hun franstalig Blok opgeven??? Als je tegen het VB bent en je zegt dat het een dood gewicht is; wat denk je dan dat het franstalig Blok is voor de Vlamingen???
Madame 'non' vergeten??? Hewel elke rechtgeaarde francofoon staat te springen om haar rol over te nemen...

de vuile muilekoek 8 maart 2017 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8399623)
neen,
Citaat:

je leest het met opzet volledig verkeerd.
Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht,
Citaat:

daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.
Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.

Das politieke moord plegen met voorbedachte rade dat u aan het inpakken zijt ... niet beseffende dat jullie bende vorming allemaal nog liever het hoofd erbij neer leggen op de kap bijl van Erdogan zijn toekomst plannen... hoe zielig is onze toekomst als allochtone Belgen dan niet voorbestemd ..:roll:

dalibor 8 maart 2017 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8399581)
Ge weet wat de nva-ers gaan zeggen: we hadden geen meerderheid.

Wel ik zeg: we hadden geen meerderheid. En nog erger: Di Rupo II dreigde om het hoekje.

Ik heb heel veel sympathie voor V&V. Ze hebben intern wellicht wat te hard gepushed en niet iedereen is daartegen bestand.
Nu pushen ze natuurlijk nog wat harder, en daar hebben ze gelijk in: vanuit de oppositie kan je je functie als zweeppartij maar gebruiken.

.

Als je communautair iets wil bereiken ben je meer met de PS dan met de MR.

Wat eens te meer bewijst dat het jullie om een rechtse economische agenda te doen is. Het communautaire is een doelstelling uit jullie verleden, voor jullie een gewone antibelastingpartij werden.

Anna List 8 maart 2017 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 8399731)
Als je communautair iets wil bereiken ben je meer met de PS dan met de MR.

Wat eens te meer bewijst dat het jullie om een rechtse economische agenda te doen is. Het communautaire is een doelstelling uit jullie verleden, voor jullie een gewone antibelastingpartij werden.

als er communautair iets gehaald moet worden, is het vooral cruciaal om daar een meerderheid voor te vinden in Vlaanderen die bereid is daar achter te staan, of tenminste waar je mee kan dreigen.

de Franstaligen PS en/of MR hebben daar zelfs niks mee te zien.

quercus 8 maart 2017 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8399754)
als er communautair iets gehaald moet worden, is het vooral cruciaal om daar een meerderheid voor te vinden in Vlaanderen die bereid is daar achter te staan, of tenminste waar je mee kan dreigen.

de Franstaligen PS en/of MR hebben daar zelfs niks mee te zien.

Inderdaad, zo is dat. Vlaanderen zal pas zichzelf kunnen zijn wanneer het Vlaams Parlement de enige stap zet die er toe doet: consequent Vlaanderen onafhankelijk verklaren. Er is geen enkele Belgische autoriteit die dat kan beletten, net zomin als de thans vigerende grendelgrondwet. Ook al zouden de franstaligen onmiddellijk hun hart en hun ziel uitschreeuwen dat het "ongrondwettelijk is". De Vlaamse onafhankelijkheid kan er slechts komen wanneer wij Vlamingen de eerste zet plaatsen en de francofonen gewoon confronteren met een feit. En van uit dat feit kunnen we starten met de besprekingen over het dossier van de boedelscheiding.

vlijmscherp 8 maart 2017 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8399754)
als er communautair iets gehaald moet worden, is het vooral cruciaal om daar een meerderheid voor te vinden in Vlaanderen die bereid is daar achter te staan, of tenminste waar je mee kan dreigen.

de Franstaligen PS en/of MR hebben daar zelfs niks mee te zien.

idd, je moet dus eerst gaan spreken met de andere Vlaamse partijen. Maar je weet ook dat vanaf je het VB erbij betrekt, de andere partijen per definitie afhaken. Dat is een feit, je mag dat oneerlijk vinden, je mag dat strategisch onzin vinden, je mag dat kruiperij vinden, maar het blijft een feit waar een pragmatische partij niet naast kan kijken.

maar op voorhand al gaan zeggen dat het communautaire nu ook niet zo belangrijk is (bocht van Bracke), gaat sowieso niet helpen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be