Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Evolutietheorie resurrected (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237700)

Bobke 8 maart 2017 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400293)
Net wat ik dus zeg :roll:

Nee, we hadden het over verspreiden, net het omgekeerde dus.

Peche 8 maart 2017 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8400304)
Wat zijn allelen?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Allel

Peche 8 maart 2017 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8400309)
Nee, we hadden het over verspreiden, net het omgekeerde dus.

Nee nee de topic vraag was beantwoord door mijzelf. Daarna zijn we beginnen afwijken.
Ik vroeg hoe fixatie bij genetische drift werkte.
Daarna vroeg U wat genetische drift was en dat omvat veel meer dan alleen fixatie.
Bij migratie zoals in uw voorbeeld kan je inderdaad al niet meer van fixatie spreken. Maar migratie en isolatie zijn dan ook twee verschillende voorbeelden die je niet kan vergelijken. Zet blanke vrouwen en zwarte mannen op een eiland en over x aantal generaties heb je wel een fixatie he.

Bobke 8 maart 2017 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400310)

Ik klik niet op linken tijdens discusies omdat dan reveel tijd verloren gaat.
Terug inloggen op het forum enz.

Peche 8 maart 2017 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8400314)
Ik klik niet op linken tijdens discusies omdat dan reveel tijd verloren gaat.
Terug inloggen op het forum enz.

Rechtermuisknop, openen in nieuw tablad? Terug naar het forum komen door ctrl + tab.

Citaat:

Een allel is een bepaalde variant van een gen. Een gen codeert een bepaalde erfelijke eigenschap, waarbij verschillende versies van een gen min of meer verschillende gevolgen kunnen hebben voor die eigenschap van een organisme. Elke uitvoering van een gen wordt een allel (meervoud allelen) of Mendeliaanse erffactor genoemd.
Als een organisme voor een bepaald gen twee gelijke allelen heeft, dan noemt men dit een homozygoot organisme. Als het twee verschillende allelen heeft, noemt men het organisme heterozygoot.

Bobke 8 maart 2017 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400313)
Nee nee de topic vraag was beantwoord door mijzelf. Daarna zijn we beginnen afwijken.
Ik vroeg hoe fixatie bij genetische drift werkte.
Daarna vroeg U wat genetische drift was en dat omvat veel meer dan alleen fixatie.
Bij migratie zoals in uw voorbeeld kan je inderdaad al niet meer van fixatie spreken. Maar migratie en isolatie zijn dan ook twee verschillende voorbeelden die je niet kan vergelijken. Zet blanke vrouwen en zwarte mannen op een eiland en over x aantal generaties heb je wel een fixatie he.

Dat klopt.

Bobke 8 maart 2017 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400316)
Rechtermuisknop, openen in nieuw tablad? Terug naar het forum komen door ctrl + tab.

Een tablet heeft geen muisknop.

Peche 8 maart 2017 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8400318)
Dat klopt.

En is dat dan toevallig?

Bobke 8 maart 2017 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400328)
En is dat dan toevallig?

Dat er zwarte en blanken ontstonden was toeval.

Peche 9 maart 2017 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8400333)
Dat er zwarte en blanken ontstonden was toeval.

Misschien. Maar U gelooft in evolutie door (toevallige) mutatie.
Kwam de Tiktaalik aan land door toevallig mutatie of paste de genen van zijn voorgangers zich aan op het feit dat ze in modder ploeterden? Van vin naar poot.

harriechristus 9 maart 2017 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400239)
Edit:
Ik heb altijd evolutie door de bril van genetische drift gezien en daarvan heb ik nooit een geheim gemaakt. En hoe ben ik dat allemaal te weten gekomen? Omdat niemand mij hier concreet kon uitleggen hoe we aan nieuwe genetische variatie kwamen; werkelijk niemand.

Het is ontstaan uit de hogere intelligentie en wil van de microwezentjes.
Niet uit een primitieve drift of kracht, maar uit een hogere wil en macht, berustende op een hogere intelligentie.



Maar de waarheid wil je bij voorbaat niet weten uit het vooroordeel dat die niet zou bestaan.

Peche 9 maart 2017 07:50

Genetische drift is niet primitief. Of heb jij genen nog niet goed bekeken dan?
Dat is zo gesofisticeerd dat ik met mijn hoofd niet bij kan dat zoiets door toeval zou ontstaan zijn. Ik zie doel, purpose.

harriechristus 9 maart 2017 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400472)
Genetische drift is niet primitief. Of heb jij genen nog niet goed bekeken dan?

Drift is primitief en genen werken niet op drift, maar op de hogere intelligentie van de microwezentjes zoals ik al reeds heb gezegd.
Citaat:

Dat is zo gesofisticeerd dat ik met mijn hoofd niet bij kan dat zoiets door toeval zou ontstaan zijn. Ik zie doel, purpose.
Inderdaad en een doel ligt niet in de drift, maar wel in bewuste intelligentie.
Geestelijke gedrevenheid dus, dat kan wel, maar drift als zodanig is iets primitiefs evenals kracht, die niks verklaart.

Peche 9 maart 2017 08:13

Ik ga hier maar mee voor the sake of the argument. Laat dit duidelijk zijn.
Ik heb mijn eigen creationistische visie die niet publiceerbaar is.
Tenslotte ook jij veroordeelt alles wat anders dan je atoomtheorie toch alleen maar.
Net zoals het gros op dit board. Daarom hou ik mijn theorietjes voor dat handjevol die het waardig zijn.

Bobke 9 maart 2017 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400459)
Misschien. Maar U gelooft in evolutie door (toevallige) mutatie.
Kwam de Tiktaalik aan land door toevallig mutatie of paste de genen van zijn voorgangers zich aan op het feit dat ze in modder ploeterden? Van vin naar poot.

Inderdaad, ik geloof niet in een organisme dat besluit zijn genen eventjes aan te passen. Dat zou bijna een opperwezen veronderstellen die dat allemaal stuurt.
Maar dan stelt zich weer de vraag waarom de meeste mutaties terug uitsterven.

Peche 9 maart 2017 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8400560)
Inderdaad, ik geloof niet in een organisme dat besluit zijn genen eventjes aan te passen. Dat zou bijna een opperwezen veronderstellen die dat allemaal stuurt.
Maar dan stelt zich weer de vraag waarom de meeste mutaties terug uitsterven.

De wil van dat organisme dreef het toch op land? En doordat de omgeving invloed op de genen uitoefende zijn ze zich daarop beginnen aanpassen.

Free will. Het is willekeurig en gaat alle kanten op, maar niets is toevallig. Cause and effect.

De vraag is eerder: what caused the cause?

Heb je dan een voorbeeld van een (toevallige) mutatie die de selectiedans wel overleefde? Want het is naar mijn inzien niet bewezen dat de verandering door toevallige mutatie veroorzaakt wordt. Ik wil voor the sake of the argument mutatie wel aanvaarden en meegaan in de filosofie van de theorie. Maar ik zie een hele achterliggende kracht die het leven stuwde naar al dat wat nu is.
The Force.

Elio di Supo 9 maart 2017 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400566)
De wil van dat organisme dreef het toch op land? En doordat de omgeving invloed op de genen uitoefende zijn ze zich daarop beginnen aanpassen.

Free will. Het is willekeurig en gaat alle kanten op, maar niets is toevallig. Cause and effect.

De vraag is eerder: what caused the cause?

Heb je dan een voorbeeld van een (toevallige) mutatie die de selectiedans wel overleefde? Want het is naar mijn inzien niet bewezen dat de verandering door toevallige mutatie veroorzaakt wordt. Ik wil voor the sake of the argument mutatie wel aanvaarden en meegaan in de filosofie van de theorie. Maar ik zie een hele achterliggende kracht die het leven stuwde naar al dat wat nu is.
The Force.

Dus u meent een orde te zien in heel die warboel die de schepping is?

Peche 9 maart 2017 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8400594)
Dus u meent een orde te zien in heel die warboel die de schepping is?

Ik zie orde en chaos in eenheid.

Bobke wou er een opperwezen bij betrekken, maar is het bewustzijn van het organisme niet voldoende? De wil bracht ons hier. De wil van het leven, die is enorm sterk.

Elio di Supo 9 maart 2017 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8400609)
Ik zie orde en chaos in eenheid.

Bobke wou er een opperwezen bij betrekken, maar is het bewustzijn van het organisme niet voldoende? De wil bracht ons hier. De wil van het leven, die is enorm sterk.

Dat is me te vaag als beginsel van de schepping. Iets willen volstaat niet om leven te creeren. Een levend wezen kan pas iets willen nadat het geschapen is.

Peche 9 maart 2017 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8400613)
Dat is me te vaag als beginsel van de schepping. Iets willen volstaat niet om leven te creeren. Een levend wezen kan pas iets willen nadat het geschapen is.

Maar daarmee drijven we ver af van de evolutietheorie.

Leven is oneindig. Leven wordt leven, iets niet levend is nog nooit levend geworden. Wij zijn geschapen door al onze voorgangers. Wij zijn hen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be