Investeringen op korte duurtijd, kapitaalsgarantie en 4% opbrengst: het bestaat jog
 

Ik investeer al een tijdje in crowdlending. Het is een alternatief voor het reguliere bankensysteem en het werkt eigenlijk uitstekend.
Het kapitaal is gegarandeerd, de opbrengsten ook, en door het gebruik van crypromunten eigenlijk veel veiliger dan gewoon investeren.

Waarschijnlijk mag ik hier geen reclame maken, dus moesten er geïnteresseerden zijn, mogen die je altijd PM'en.

En twee keer gepost. Sorry daarvoor...

Dat is dus gewoon de banken buiten spel zetten. Mooi zo.
Met cryptomunten begin ik er echter niet aan. Dan zit ik met een valutarisico waar ik geen zin in heb.

In het forumreglement staat geen verbod om openlijk te discussiëren over het onderwerp waar u over begint. U wil een voorbeeld aanhalen om de discussie op gang te brengen. Ga uw gang.

De code van die cryptomunten zal op je desktop staan.
Niet alleen een valutarisico met andere woorden.

Ik werk met een broker. Hij neemt het risico voor de waardeschommeling op zich.
Het is een Belg, met achtergrond in IT en finance, met een Belgisch btw-nummer en heel de santeboetiek. Had in het verleden al met hem samengewerkt, dus ik wist dat hij te vertrouwen was.
Concreet investeert hij voor mij in p2p leningen. Dat is lenen van investeerder aan particulier of bedrijf zonder tussenkomst van de bank.
Vorig jaar 20.000 geïnvesteerd en eergisteren netjes terug op mijn rekening gehad, met intrest.
Hopelijk komt het van de grond, want dat is de toekomst...

Ik werk met een broker. Hij neemt het risico voor de waardeschommeling op zich.
Het is een Belg, met achtergrond in IT en finance, met een Belgisch btw-nummer en heel de santeboetiek. Had in het verleden al met hem samengewerkt, dus ik wist dat hij te vertrouwen was.
Concreet investeert hij voor mij in p2p leningen. Dat is lenen van investeerder aan particulier of bedrijf zonder tussenkomst van de bank.
Vorig jaar 20.000 geïnvesteerd en eergisteren netjes terug op mijn rekening gehad, met intrest.
Hopelijk komt het van de grond, want dat is de toekomst...

Zeggen alle oprichters van piramide structuren...

Tuurlijk. Wat als de desbetreffende Crypto een waardevermindering van 80% te verduren krijgt? Wat als je wallet gehacked wordt? Beiden niet ondenkbaar in deze tijden van advanced hacking/complexe malware/ransomware.

Eduard, ben jij dat?

Een hardware wallet is een betere optie. De Ledger nano S is er eentje die het goed doet op prijs/kwaliteit.

4%, lachwekkend gewoon :lol:

Dit bestaat toch al lang? Lendingclub, Prosper, SoFi, Peerform, Upstart, .... zijn al jaren bezig met die zaken.

De meeste van die leningen op p2p platformen worden trouwens gewoon onderschreven door banken.

Heb je voorbeelden? Leningen uitschrijven is onderworpen aan strikte wetgeving.

Heb je zelf zo'n apparaat kunnen uittesten?
Met welke cryptomunten?

Een collega is er tevreden van en de mijne is onderweg. Hij gebruikt het voor Bitcoin en Ethers. Je zou het ook kunnen gebruiken voor andere alt-coins.

Bekijk het als een extra veiligheidsbarrière om je coins te beschermen.

Ik kan begrijpen dat dit in deze tijd, waarin het traditionele sparen weinig of helemaal niets opbrengt en je uiteindelijk soms zelfs nog moet bijpassen, het als een aantrekkelijk initiatief oogt.

Maar uit de korte omschrijving die de draadopener geeft leid ik af dat er in het crowd-funding geen enkele garantie achter steekt. Je hebt dus wel degelijk een risico. Zelf ben ik niet risico-schuw. Maar dan ga ik liever investeren in een onderneming door het beleggen in aandelen. Op langere termijn is dat veel meer renderend. Toch wanneer je het verstandig aan boord legt.

Is investeren in aandelen op de beurs niet een beetje als tweedehands kopen ? (Tenzij bij IPO's)

Wat u als "tweedehands" bestempelt is doodeenvoudig het equivalent van een merger. Ik neem de plaats in van iemand die vóór mij geld heeft geïnvesteerd in een onderneming. Dat kan aan het einde zijn van een lange ketting opeenvolgende beleggers maar dat doet er niet toe. Je kunt tegen het beleggen in aandelen op twee manieren aankijken.1. Ofwel koop je aandelen zoals je lotto-formulieren invult en zit je te gokken dat ze op korte termijn tegen een hogere koers op de beurs verhandeld worden.
2. Ofwel kijk je primordiaal naar de onderneming die er achter steekt en poog je in eerste instantie je "huiswerk" te maken en pas daarna te kopen indien je, na het huiswerk tot de bevinding komt dat de prijs (de beurskoers) die je ervoor betaalt een voordelige marge vertoont t.a.v. de waardering die je uit dat huiswerk afleidt. Dit allemaal met de bedoeling de aandelen voor lange tijd aan te houden.

Wat u als "tweedehands" bestempelt is doodeenvoudig het equivalent van een merger. Ik neem de plaats in van iemand die vóór mij geld heeft geïnvesteerd in een onderneming. Dat kan aan het einde zijn van een lange ketting opeenvolgende beleggers maar dat doet er niet toe. Je kunt tegen het beleggen in aandelen op twee manieren aankijken.1. Ofwel koop je aandelen zoals je lotto-formulieren invult en zit je te gokken dat ze op korte termijn tegen een hogere koers op de beurs verhandeld worden.
2. Ofwel kijk je primordiaal naar de onderneming die er achter steekt en poog je in eerste instantie je "huiswerk" te maken en pas daarna te kopen indien je, na het huiswerk tot de bevinding komt dat de prijs (de beurskoers) die je ervoor betaalt een voordelige marge vertoont t.a.v. de waardering die je uit dat huiswerk afleidt. Dit allemaal met de bedoeling de aandelen voor lange tijd aan te houden.

Rare gedachtenkronkel. Maar dat zal dan ook wel zijn als men investeert in kunst, bouwgrond...
Maar ook bij ne IPO koopt men meestal een stuk van een bedrijf, dat voornamelijk bestaat uit oude gebouwen, oude computers, oude machines...

Dus veel investeren komt er bij aandelen aankopen precies niet kijken. Het is meer speculeren ?
Het heeft blijkbaar meer weg van een piramidespel dan van een investering en de overheden vinden dat keinijg want die zien graag hun teveel gecreëerde geld in lucht opgaan zodat ze kunnen verder doen op de gevolgde weg. Ze hoeven ook niet zoveel pensioen te betalen als een deel van het pensioen uit het piramidespel moet komen.

Nah. De waarde van de aandelen komt op de balans terecht als eigen kapitaal. Hoe meer die waard zijn hoe meer men kan lenen om te investeren. Zo zit het ineen. Het is wel een gevecht tussen verschillende machten om uit te maken welke waarde men hoe en wanneer op de balans zet. Boekhoudregels. Bij wet, afspraak, arbitrair, ... . Veranderend. Eén grote nest. Er valt vermoedelijk meer te verdienen met het manipuleren van de regels dan met innovatie, ... . Bij grote bedrijven zullen de budgetten voor lobbying groter zijn dan deze voor R&D vermoed ik.

Of misschien zijn beide visies juist. Kwestie van perceptie, geloof, tijdsgewricht, ... en de invloed ervan op de ongrijpbare werkelijkheid.

Alleszins als kleine belegger zonder macht of toegang tot de broodnodige informaties ben je altijd de kleine vis die door de grote wordt opgeslokt. In de krant en de (soms te betalen) jaarrekeningen ga je nooit de broodnodige informaties vinden om niet gewoon een gokker te zijn. Eer het in de krant staat zijn de prijzen al aan de realiteit aangepast. Een jaarrekening zegt dan weer weinig over de belangrijkste factor in een bedrijf. Het menselijk kapitaal. Computers beleggen tegenwoordig al beter dan mensen. Tot er iets onverwachts gebeurt, dan crashen ze.