Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Stroomprijs Superchargers Tesla voor alle landen bekendgemaakt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237176)

Micele 4 februari 2017 14:16

Stroomprijs Superchargers Tesla voor alle landen bekendgemaakt
 
Exclusief voor Tesla voertuigen die na 15 jan 2017 besteld zijn:

Voor Belgie 0,23 €/kWh dus dat valt best mee, ander aanbieders kunnen tot dubbel zo duur zijn: vb http://www.bluecorner.be/ vanaf 0,40 €/kWh

Bron:
https://public.tableau.com/profile/b...etworkCosts/US

Selecteer land bovenaan, ttz blokje EU.

(elk jaar is gratis krediet 400 kWh voorzien)

araneus 4 februari 2017 19:50

De prijs is ongeveer de prijs die je thuis betaalt voor elektriciteit. Alle andere publieke laadpalen maken woekerwinsten op de elektriciteit. Tot meer dan 0,5 euro/kWh. Als grootverbruikers kopen deze firma's trouwens goedkoper in als particulieren!

Johan Daelemans 5 februari 2017 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus (Bericht 8368140)
De prijs is ongeveer de prijs die je thuis betaalt voor elektriciteit. Alle andere publieke laadpalen maken woekerwinsten op de elektriciteit. Tot meer dan 0,5 euro/kWh. Als grootverbruikers kopen deze firma's trouwens goedkoper in als particulieren!

€ 0,5 per kWh? Even omgerekend maakt dat 44€ voor een helemaal lege naar 100% gevulde batterij voor een Tesla 80 S waarmee je dan met een normaal rijgedrag zo'n 350 km ver raakt.
Bestaat er ergens een duurdere brandstof om een wagen te voeden of is dit een record?

araneus 5 februari 2017 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 8368279)
€ 0,5 per kWh? Even omgerekend maakt dat 44€ voor een helemaal lege naar 100% gevulde batterij voor een Tesla 80 S waarmee je dan met een normaal rijgedrag zo'n 350 km ver raakt.
Bestaat er ergens een duurdere brandstof om een wagen te voeden of is dit een record?

Niet met een Tesla. Die kan immers gebruik maken van de superchargers en daar kost 80 kWh slechts 18,4 euro. Onder normale omstandigheden kom je daar zo'n 400 km mee ver. Dus zo'n 4,6 euro/100 km of evenveel dan pakweg 3,5 l diesel. Auto's van vergelijkbare grootte en vermogen hebben minstens het dubbel nodig! Dat is natuurlijk voor de mensen die na 15/1/2017 hebben besteld. Indien je daarvoor had besteld kan je nog gratis gebruik maken van de superchargers.

reservespeler 5 februari 2017 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus (Bericht 8368140)
De prijs is ongeveer de prijs die je thuis betaalt voor elektriciteit. Alle andere publieke laadpalen maken woekerwinsten op de elektriciteit. Tot meer dan 0,5 euro/kWh. Als grootverbruikers kopen deze firma's trouwens goedkoper in als particulieren!

Misschien moet er ook rekening gehouden worden met het vermogen dat nodig is.
Veel vermogen nodig is veel meer kosten voor de distributie.

Truder 5 februari 2017 10:23

Er is iets dan ik niet begrijp aan het promoten van de elektrische wagens.

Nu waarschuwen ze (de regering) dat er in winterperiode te weinig stroom kan zijn. Wat moet je dan doen op een gewone winterse dag met te weinig stroom?
Je kan kiezen of je was machine en droogkast aan te zetten om propere kledij te hebben. Of je kan kiezen om je auto op te laden en dan maar met vuile kledij te gaan werken. Als je dan nog elektrische verwarming hebt zal het helemaal moeilijk worden. Dan moet je kiezen tussen hygiëne, auto of verwarming.

Zeus 5 februari 2017 12:33

Allesbehalve indrukwekkend, die brandstofkost voor een Tesla.
Als particulier blijft een conventionele verbrandingsmotor veel meer zin hebben, rekening houdend met de aanschafprijs.

Moest het niet zijn voor de subsidies, ze geraakten hun elektromobielen aan de straatstenen niet kwijt.

Johan Daelemans 5 februari 2017 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus (Bericht 8368371)
Niet met een Tesla. Die kan immers gebruik maken van de superchargers en daar kost 80 kWh slechts 18,4 euro. Onder normale omstandigheden kom je daar zo'n 400 km mee ver. Dus zo'n 4,6 euro/100 km of evenveel dan pakweg 3,5 l diesel. Auto's van vergelijkbare grootte en vermogen hebben minstens het dubbel nodig! Dat is natuurlijk voor de mensen die na 15/1/2017 hebben besteld. Indien je daarvoor had besteld kan je nog gratis gebruik maken van de superchargers.

Beetje optimistisch.

Ten eerste moet je 5 tot 10% meer kW in de charger stoppen om 80 kW in je batterij te krijgen. Dus 84 tot 88 kW voor je batterij van 80 kW.
De kostprijs van stroom zal de prijs zijn die de laadstations aanrekenen.
Vergeet die voordelen van de snelle kopers, hou rekening met de voorwaarden die vandaag geldig zijn. Dit maakt dus voor vandaag van 0,25€ tot 0,50€ per kW.

Ik wil nog meegaan in de optimistische 400km voor een 80 S. Iedereen weet dat het eerder 375 km is.

Vergelijkbare auto's die op dezelfde zuinige manier worden bestuurd doen het ook met 3,5 liter diesel of 4,5 liter benzine.
Hoe snel een wagen van 0 naar 100 sprint is van geen enkel belang.

Meest gunstige kostprijs 'brandstof' E-wagen: 84 kW aan 0,25€ = 21 €
dit maakt net iets meer dan 5€ voor 100 km
Meest ongunstige kostprijs 'brandstof' E-wagen: 88 kW aan 0,5€ = 44 €
dit maakt 11 € voor 100 km
Neen, ik val zeker niet achterover van bewondering.

Micele 5 februari 2017 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8368481)
Allesbehalve indrukwekkend, die brandstofkost voor een Tesla.
Als particulier blijft een conventionele verbrandingsmotor veel meer zin hebben, rekening houdend met de aanschafprijs.

Moest het niet zijn voor de subsidies, ze geraakten hun elektromobielen aan de straatstenen niet kwijt.

Die subsidies zijn sowieso uitdovend, ttz als de E-wagens tegen 2020 zo duur zijn als een conventionele zullen er sowieso nog zelden E-premies bestaan.

Ook zonder subsidies geraken ze die dan gemakkelijk kwijt, het zal in de toekomst andersom zijn, de vuile fossiele wagens geraken ze niet meer kwijt. Denk eraan dat de milieu-eisen fors zullen verstrengen vanaf 2020.

"Experten berekenden" dat tegen 2028 er al meer electrische wagens nieuw- ingeschreven zullen worden dan conventionele fossiele wagens, het grootste deel zal dan nog plug-in hybride zijn.

Veel landen zullen vanaf 2030 enkel de inschrijvingen van nieuwe emissieloze voertuigen nog toelaten, zelfs Duitsland, zoals de Bundesrat al goedgekeurd# heeft, dat wil zeggen een verbod op alle nieuwe conventionele verbrandingsmotoren, ook in hybride-wagens.

Citaat:

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...eselautos.html

Ab 2030 sollen in Deutschland keine Benzin- und Dieselautos mehr zugelassen werden. Auf einen entsprechenden Vorstoß haben sich sowohl SPD- als auch unionsregierte Länder laut „Spiegel“ geeinigt.

In einem Beschluss des Bundesrates# wird die EU-Kommission aufgefordert, „die bisherigen Steuer- und Abgabenpraktiken der Mitgliedstaaten auf ihre Wirksamkeit hinsichtlich der Förderung emissionsfreier Mobilität auszuwerten …, damit spätestens ab dem Jahr 2030 unionsweit nur noch emissionsfreie Pkw zugelassen werden“.


Prognose zur Verbreitung von E-Autos

Um das Klimaabkommen zu erfüllen, sollen die deutschen CO2-Emissionen bis 2050 um bis zu 95 Prozent gesenkt werden. Eine Maßnahme ist dabei die Förderung der Elektromobilität – allerdings bislang mit bescheidenem Erfolg. Auch eine Kaufprämie hat noch nicht den gewünschten Erfolg gebracht.

Im Jahr 2028 könnten in der EU erstmals mehr elektrifizierte Autos als konventionelle Verbrenner ausgeliefert werden. Automotive-Analysten der Unternehmensberatung PwC prognostizieren einen Elektroautoanteil an den Neuzulassungen von rund 30 Prozent, während Autos mit Benzin- und Dieselmotoren zusammen nur noch auf 28 Prozent kommen. Die übrigen gut 40 Prozent sind Hybride unterschiedlicher Bauarten. Momentan werden noch gut 97 Prozent aller Neufahrzeuge in der EU ausschließlich von einem konventionellen Verbrennungsmotor angetrieben.

Vandaag:
~ 97 % "conventioneel fossiel"
~ 3 % Electrisch/plug-in (55/45)

2028:
30 % electrisch (incl Fuel cell?)
28 % fossiel
40 % plug in hybride
2 % andere (CNG- Fuel cell?... )


vanaf 2030:
verbod inschrijvingen nieuwe fossiele en fossiel-hybride-wagens
gevolg: ---- :-D

Johan Daelemans 5 februari 2017 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 8368400)
Er is iets dan ik niet begrijp aan het promoten van de elektrische wagens.

Je moet maar één ding begrijpen over het promoten van de E-wagens.
Er kunnen een hoop mensen veel geld verdienen als er voldoende met subsidies wordt rond gestrooid. Verder is het onze politieke klasse die die subsidies toekent. Meer moet ik daarvan niet zeggen, iedereen is wel slim genoeg om zelf conclusies te trekken.

Johan Daelemans 5 februari 2017 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8368510)
"Experten berekenden" dat tegen 2028 er al meer electrische wagens nieuw- ingeschreven zullen worden dan conventionele fossiele wagens, het grootste deel zal dan nog plug-in hybride zijn.

Ferme experten als je het mij vraagt.
Ik geloof eerder dat we tegen 2028 met een armoedepercentage zitten vergelijkbaar met een gemiddeld Afrikaans land.

Micele 5 februari 2017 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 8368516)
Je moet maar één ding begrijpen over het promoten van de E-wagens.
Er kunnen een hoop mensen veel geld verdienen als er voldoende met subsidies wordt rond gestrooid. Verder is het onze politieke klasse die die subsidies toekent. Meer moet ik daarvan niet zeggen, iedereen is wel slim genoeg om zelf conclusies te trekken.

Tja de jarenlange subsidies vooral voor dieselwagens (ecopremie) is ook al een tijdje geleden? Afgeschaft per 1.1.2012:
Citaat:

http://www.autofans.be/nieuws/overhe...t-ecopremie-af
Zo werd bekend gemaakt dat onze overheid de ecopremies zal afschaffen, ze hoopt daardoor 300 miljoen euro te besparen. De ecopremie was een korting op factuur voor wagens met een lage CO2 uitsoot. Klanten kregen 15 procent korting wanneer ze een wagen kochten die minder dan 105 g/km CO2 uitstootte. De tweede korting bedroeg 3% voor wagens tussen onder de 115 maar boven 105 g/km. Laat ons toe te zeggen dat weinige constructeurs en organisaties (zoals Febiac) daar gelukkig mee zijn.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus
Moest het niet zijn voor de subsidies, ze geraakten hun elektromobielen aan de straatstenen niet kwijt.

[mode Zeus] Anders kreeg men die diesels niet aan de straatstenen kwijt [/mode Zeus] :roll:

Micele 5 februari 2017 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 8368520)
Ferme experten als je het mij vraagt.
Ik geloof eerder dat we tegen 2028 met een armoedepercentage zitten vergelijkbaar met een gemiddeld Afrikaans land.

Mag ik uw expertenberekening eens zien? :-)

Aja de prijs om supersnel stroom bij te laden (voor een Tesla), ligt goed 5 cent onder mijn stroomprijs thuis. Bovendien is een klein deel (400 kWh) jaarlijks gratis. Niet slecht neem ik aan, behalve voor de electrofobisten. :lol:

Of nu de andere snellaadpalen-aanbieders - voor andere E-voertuigen - wat goedkoper worden?

Johan Daelemans 5 februari 2017 13:41

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8368510)
vanaf 2030:
verbod inschrijvingen nieuwe fossiele en fossiel-hybride-wagens
gevolg: ---- :-D

"Cuba solutions" of wat dacht je?

Tegen 2030 is de bevolking dat nieuwe wagenpark toch grondig beu.
Gouden dagen voor de kleine bedrijven die zich bezig houden met het onderhoud en herstellingen van +40 jaar oude wagens. Het zullen de enigen zijn die nog luisteren naar wat de eigenaar te vertellen heeft.

Johan Daelemans 5 februari 2017 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8368539)
Mag ik uw expertenberekening eens zien?

Lees de berichten van Demonen eens na. Hoe erg het ook is, vaak heeft hij overschot van gelijk. België in sneltempo naar de afgrond.
En hoe meer 'milieu-ingrepen' er worden verplicht hoe sneller het zal gaan.

dpg 5 februari 2017 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8368481)
Allesbehalve indrukwekkend, die brandstofkost voor een Tesla.
Als particulier blijft een conventionele verbrandingsmotor veel meer zin hebben, rekening houdend met de aanschafprijs.

Moest het niet zijn voor de subsidies, ze geraakten hun elektromobielen aan de straatstenen niet kwijt.

En daar zal de eerste 10 jaar voor de grote meerderheid niet veel aan veranderen.

Ondertussen zet men nog steeds meer in op downsizing van motoren


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be