Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   De bossen van Joke Schauvliege (https://forum.politics.be/showthread.php?t=231427)

Jan van den Berghe 9 mei 2017 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8446313)
Wanneer de mens niet meer ingrijpt zal de heide 'verbossen' en alles hier op termijn weer gemengd loofwoud worden, Jan.

Wat is "hier"? Vlaanderen heeft immers een sterk uiteenlopende grond. Daarnaast komt heide al van in de vroege middeleeuwen in het bosrijke Vlaanderen voor.

Ik weet niet naar welke tijd u wil teruggaan, maar blijkbaar deugen de middeleeuwen ook al niet meer. Kunnen we dan voor het gemak ook heel wat steden en dorpen volledig neerhalen?

Vlad 10 mei 2017 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8446306)
Op heel veel plaatsen herstelt Natuurpunt ook de inheemse loofbossen, daar er bij ons heel vanaf de 19e eeuw heel veel werd aangeplant met uitheemse soorten (bijvoorbeeld de intrede van dennen en sparren - totaal vreemd aan onze streken). Ook op dat vlak doet Natuurpunt een heel goede zaak.

Natuurpunt moet helemaal niets herstellen, de natuur zal dat we zelf doen. Natuurpunt is de uitbater van luxe hondenweiden en jogparcours voor de rijken die uitwijken voor de invasie van uitheemse soorten in de steden.
Het enige wat moet gebeuren is lintbebouwing en uitdijende verkavelingen afbreken en de kolonisatie door uitheemse soorten een halt toeroepen in de steden. Meer grond voor boer, natuur en echte ontspanning. Waar kan je in ons land nog een dag door bos en moeras bunkeren ? Welke boer overleeft nog zonder subsidies ?

Jan van den Berghe 10 mei 2017 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8446604)
Natuurpunt moet helemaal niets herstellen, de natuur zal dat we zelf doen.

U denkt dat uitheemse (boom)soorten vanzelf verdwijnen?

Thuleander 10 mei 2017 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8446848)
U denkt dat uitheemse (boom)soorten vanzelf verdwijnen?

Vlad heeft gelijk.
Clubjes als 'natuurpunt' zijn gehaaide subsidieslurpers die meer kwaad dan goed doen.

Ze willen van de meeste bossen een soort gezinsvriendelijk 'parken' maken.
Met brede, verharde wegen voor kinderkoetsen en rolstoelgebruikers.

Kortom een zoveelste exponent van de algehele cuckolderij die zich van de westerse samenleving meester heeft gemaakt.

quercus 10 mei 2017 19:23

Tot zowat een twaalf jaar geleden ben ik (als hobby) imker geweest. Daardoor kan ik zeker begrip opbrengen voor Schauvliege haar uitval tegen Natuurpunt. Die jongens en meisjes van Natuurpunt zijn verdomde fanatiekers. Waardevolle boomsoorten en struiken die ooit eeuwen geleden hier binnengebracht werden worden door hen ongenadig uitgeroeid. Een voorbeeld: de Robinia pseudo-acacia (bij ons ook wel gewoon "Acacia" genoemd) is in Europa reeds binnengebracht in de 16e eeuw door toedoen van een Franse botanist Robin. Het is een boomsoort die zeer geschikt is om het uitspoelen van grond op bermen tegen te houden. De soort kan heel gemakkelijk om de zoveel jaar tot aan de grond afgezaagd worden en loopt weer uit o.v.v. een stevige struik. De spoorwegmaatschappijen maken er dan ook dankbaar gebruik van op plaatsen waar de spoorlijnen langs scherpe hellingen lopen. Men kan hem ook gewoon als boom (dus op één stam) laten groeien. Voor imkers is de Robinia uitermate waardevol omdat de bloemen (einde mei-begin juni) bij gepaste weersomstandigheden zéér veel nectar geven. Bovendien is het een boom die de grond weinig of niet uitput, hij behoort immers tot vlinderbloemigen en maakt de hem benodigde stikstof zelf door de symbiose van bacteriën in zijn wortelgestel.

Welnu, in de ogen van de geitenwollensokken-aanhangers van Natuurpunt vindt die soort geen genade. Waarom? Omdat Robinia ooit hier werd binnengebracht vanuit het oostelijk gedeelte van de huidige Verenigde Staten. Maar waar eindigt dat ??? De Paardenkastanje (Aesculus hippocastaenum moet dan evenzeer weg, want die komt het Balkangebied. In feite evenzeer de Tamme Kastanje (Castanae Sativa), want die werd hier door de Romeinen binnengebracht vanuit de Italiaanse Appenijnen. Ik heb ooit in discussies de Natuurpunters meer dan eens gevraagd waar zij nu de grens leggen. Ik kreeg er nooit een duidelijk antwoord op.

Jan van den Berghe 10 mei 2017 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8446933)
Tot zowat een twaalf jaar geleden ben ik (als hobby) imker geweest. Daardoor kan ik zeker begrip opbrengen voor Schauvliege haar uitval tegen Natuurpunt. Die jongens en meisjes van Natuurpunt zijn verdomde fanatiekers. Waardevolle boomsoorten en struiken die ooit eeuwen geleden hier binnengebracht werden worden door hen ongenadig uitgeroeid. Een voorbeeld: de Robinia pseudo-acacia (bij ons ook wel gewoon "Acacia" genoemd) is in Europa reeds binnengebracht in de 16e eeuw door toedoen van een Franse botanist Robin. Het is een boomsoort die zeer geschikt is om het uitspoelen van grond op bermen tegen te houden. De soort kan heel gemakkelijk om de zoveel jaar tot aan de grond afgezaagd worden en loopt weer uit o.v.v. een stevige struik. De spoorwegmaatschappijen maken er dan ook dankbaar gebruik van op plaatsen waar de spoorlijnen langs scherpe hellingen lopen. Men kan hem ook gewoon als boom (dus op één stam) laten groeien. Voor imkers is de Robinia uitermate waardevol omdat de bloemen (einde mei-begin juni) bij gepaste weersomstandigheden zéér veel nectar geven. Bovendien is het een boom die de grond weinig of niet uitput, hij behoort immers tot vlinderbloemigen en maakt de hem benodigde stikstof zelf door de symbiose van bacteriën in zijn wortelgestel.

Welnu, in de ogen van de geitenwollensokken-aanhangers van Natuurpunt vindt die soort geen genade. Waarom? Omdat Robinia ooit hier werd binnengebracht vanuit het oostelijk gedeelte van de huidige Verenigde Staten. Maar waar eindigt dat ??? De Paardenkastanje (Aesculus hippocastaenum moet dan evenzeer weg, want die komt het Balkangebied. In feite evenzeer de Tamme Kastanje (Castanae Sativa), want die werd hier door de Romeinen binnengebracht vanuit de Italiaanse Appenijnen. Ik heb ooit in discussies de Natuurpunters meer dan eens gevraagd waar zij nu de grens leggen. Ik kreeg er nooit een duidelijk antwoord op.

In Duitsland geldt al vele tientallen jaren beleid waarbij "nicht gebietseigen" wordt geweerd en mogelijke plantingen aan vergunningsplicht onderhevig zijn. De robinia waarover u het had, staat trouwens in tweede rang op de lijst van invasieve exoten.

Jan van den Berghe 10 mei 2017 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8446913)
Vlad heeft gelijk.
Clubjes als 'natuurpunt' zijn gehaaide subsidieslurpers die meer kwaad dan goed doen.

Ze willen van de meeste bossen een soort gezinsvriendelijk 'parken' maken.
Met brede, verharde wegen voor kinderkoetsen en rolstoelgebruikers.

Kortom een zoveelste exponent van de algehele cuckolderij die zich van de westerse samenleving meester heeft gemaakt.

U liegt erop los. Natuurpunt is helemaal geen voorstander van het trekken van "brede, verharde wegen" door het bos.

quercus 11 mei 2017 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8447011)
In Duitsland geldt al vele tientallen jaren beleid waarbij "nicht gebietseigen" wordt geweerd en mogelijke plantingen aan vergunningsplicht onderhevig zijn. De robinia waarover u het had, staat trouwens in tweede rang op de lijst van invasieve exoten.

Niet alle "exoten" zijn invasief. Er zijn ook heel wat "einheimische" soorten die constant onder bedwang moeten gehouden worden. De natuur is nu eenmaal een constante onderlinge strijd.

Verder is er nog niemand die een rationele verantwoording heeft kunnen geven voor de grens tussen "exoten" en "niet-exoten". Ik heb er geen idee van welk percentage van het Europees flora-bestand als "exoot" kan beschouwd worden, maar ik zou niet verbaasd zijn mocht het rond de helft of meer liggen.
Sinds onheuglijke tijden is er een trafiek van planten geweest. De smakelijke rabarber komt uit China en werd eeuwen geleden naar hier gebracht langs de zijderoute. Bomen en struiken uit zuidelijk Europa werden door de Romeinen naar hier overgebracht. Nogmaals, waar leggen die "zuiveren in de leer" van Natuurpunt de grens?
Hun fanatiek kappen van beboste regio's om er "heidegebied" van te maken beschouw ik persoonlijk niet als erg positief. Iedereen (óók en vooral de Groentjes) is het er mee eens dat Vlaanderen veel te weinig bos heeft. Bos is in het kader van de strijd tegen de klimaatopwarming véél waardevoller dan schraal heidegebied waar men dan bovendien elke jaar een kudde schapen moet op loslaten. Want heide kan anders zichzelf niet eens behoorlijk in stand houden.

Jay-P. 11 mei 2017 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8447236)
Niet alle "exoten" zijn invasief. Er zijn ook heel wat "einheimische" soorten die constant onder bedwang moeten gehouden worden. De natuur is nu eenmaal een constante onderlinge strijd.

Verder is er nog niemand die een rationele verantwoording heeft kunnen geven voor de grens tussen "exoten" en "niet-exoten". Ik heb er geen idee van welk percentage van het Europees flora-bestand als "exoot" kan beschouwd worden, maar ik zou niet verbaasd zijn mocht het rond de helft of meer liggen.
Sinds onheuglijke tijden is er een trafiek van planten geweest. De smakelijke rabarber komt uit China en werd eeuwen geleden naar hier gebracht langs de zijderoute. Bomen en struiken uit zuidelijk Europa werden door de Romeinen naar hier overgebracht. Nogmaals, waar leggen die "zuiveren in de leer" van Natuurpunt de grens?
Hun fanatiek kappen van beboste regio's om er "heidegebied" van te maken beschouw ik persoonlijk niet als erg positief. Iedereen (óók en vooral de Groentjes) is het er mee eens dat Vlaanderen veel te weinig bos heeft. Bos is in het kader van de strijd tegen de klimaatopwarming véél waardevoller dan schraal heidegebied waar men dan bovendien elke jaar een kudde schapen moet op loslaten. Want heide kan anders zichzelf niet eens behoorlijk in stand houden.

Zeg maar België, desnood Belgica, Q. Uw mondhoeken gaan echt niet inscheuren.
De Romeinen kenden die landstreek toen al grondig :lol: en er was inderdaad nog heel veel bos toen. Veel later, toen De Vlaenders werd uitgevonden waren er al stukken minder bomen.
Sorry, I digress maar die kleine correctie was hoognodig. 'Juistheid der dingen' en zo...

Jan van den Berghe 11 mei 2017 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8447236)
Niet alle "exoten" zijn invasief.

Natuurlijk, maar u haalde een soort aan die wel op de lijst staat (onder "matig").

Jan van den Berghe 11 mei 2017 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8447236)
Sinds onheuglijke tijden is er een trafiek van planten geweest. De smakelijke rabarber komt uit China en werd eeuwen geleden naar hier gebracht langs de zijderoute. Bomen en struiken uit zuidelijk Europa werden door de Romeinen naar hier overgebracht. Nogmaals, waar leggen die "zuiveren in de leer" van Natuurpunt de grens?
Hun fanatiek kappen van beboste regio's om er "heidegebied" van te maken beschouw ik persoonlijk niet als erg positief. Iedereen (óók en vooral de Groentjes) is het er mee eens dat Vlaanderen veel te weinig bos heeft. Bos is in het kader van de strijd tegen de klimaatopwarming véél waardevoller dan schraal heidegebied waar men dan bovendien elke jaar een kudde schapen moet op loslaten. Want heide kan anders zichzelf niet eens behoorlijk in stand houden.

De misvatting die u hier loslaat, is de bewering dat heide "schraal" is en bijgevolg "niet waardevol".

Schapen laten grazen lijkt me trouwens een heel goede zaak. Er is daar hernieuwde belangstelling voor. Denk maar aan de inzet van schapen aan de Damse Vaart en langs de Coupure in Gent.

Het Oosten 11 mei 2017 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8089581)
Om met mooie cijfers van '185.000 hectare bos' naar buiten te komen wordt er door minister van Kaalslag Natuur Joke Schauvliege blijkbaar nogal creatief omgesprongen met het inkleuren van 'bosgebied' op de kaart van Vlaanderen.
Zo worden verkeerseilandjes met enkele bomen vlotjes gekwalificeerd als 'bos'.
Ook een stortplaats kreeg het predikaat 'bos'.
We vernemen verder ook dat negen op de tien aanvragen om bos te kappen groen licht krijgen van mevrouw Joke -ik laat bossen sneller verdwijnen dan David Copperfield- Schauvliege.

Lees meer: http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...aanderen.dhtml


"Joke Schauvliege was here."

Joke Schauvliege is synoniem voor 'oude politiek'. Ze verkwanselt gedurig aan en beetje bij beetjs de laatste stukjes groen die we nog hebben. En dit aan de commercie waarvoor ze uiteindelijk zwicht. Afvoeren (politiek) die vrouw. Zo snel mogelijk.

Jan van den Berghe 11 mei 2017 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8447642)
Joke Schauvliege is synoniem voor 'oude politiek'. Ze verkwanselt gedurig aan en beetje bij beetjs de laatste stukjes groen die we nog hebben. En dit aan de commercie waarvoor ze uiteindelijk zwicht. Afvoeren (politiek) die vrouw. Zo snel mogelijk.

Commercie?

Het Oosten 11 mei 2017 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8447645)
Commercie?

Ja 'commercie'. Industrie en dergelijke.

Jan van den Berghe 11 mei 2017 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8447655)
Ja 'commercie'. Industrie en dergelijke.

Waar dacht u concreet aan?

Het Oosten 11 mei 2017 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8447664)
Waar dacht u concreet aan?

Nie swaanse Van den Berghe.

Jan van den Berghe 11 mei 2017 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8447673)
Nie swaanse Van den Berghe.

Geen voorbeeld dus. Ik dacht het wel. Daar gaat uw goedkope beschuldiging.

Het Oosten 11 mei 2017 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8447679)
Geen voorbeeld dus. Ik dacht het wel. Daar gaat uw goedkope beschuldiging.

Waarom, Van den Berghe, leest u niet wat ik lees op dit punt?

(VRT 11 mei 2017 )


Uitbreiding Essers Genk ten koste van natuurgebied lokt steeds meer protest uit .
Er klinkt steeds meer kritiek op de uitbreidingsplannen in Genk van het transportbedrijf Essers. Dat wil een nieuw industrieterrein aanleggen maar dan moet 12 hectare natuurgebied verdwijnen. Waardevol natuurgebied, zeggen ecologisten en ook cabaretier Wouter Deprez heeft zich al in de zaak vastgebeten. De Genkse burgemeester Wim Dries (CD&V) ziet er geen graten in, hij wijst op de extra banen en zegt dat in ruil voor de kap een ander natuurgebied mag uitbreiden.

Vooraleer er een nieuw industrieterrein kan verrijzen, moet op de Zonhoverheide 12 hectare bos gekapt worden. De kwestie doet heel wat stof oprijzen. Afgelopen zomer dienden buurtbewoners en natuurverenigingen al bezwaar in tegen de plannen. Zij nemen het niet dat er zo'n groot stuk open ruimte en natuurgebied moet sneuvelen terwijl er elders in de gemeente nog enkele honderden hectare industriegrond vrij is.

Jan van den Berghe 11 mei 2017 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8447855)
Waarom, Van den Berghe, leest u niet wat ik lees op dit punt?

Misschien omdat u niet de moeite neemt om alles over deze zaak te bekijken, net als de andere politieke verantwoordelijken erbij te betrekken.

Skobelev 12 mei 2017 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8447236)
Niet alle "exoten" zijn invasief. Er zijn ook heel wat "einheimische" soorten die constant onder bedwang moeten gehouden worden. De natuur is nu eenmaal een constante onderlinge strijd.

Verder is er nog niemand die een rationele verantwoording heeft kunnen geven voor de grens tussen "exoten" en "niet-exoten". Ik heb er geen idee van welk percentage van het Europees flora-bestand als "exoot" kan beschouwd worden, maar ik zou niet verbaasd zijn mocht het rond de helft of meer liggen.
Sinds onheuglijke tijden is er een trafiek van planten geweest. De smakelijke rabarber komt uit China en werd eeuwen geleden naar hier gebracht langs de zijderoute. Bomen en struiken uit zuidelijk Europa werden door de Romeinen naar hier overgebracht. Nogmaals, waar leggen die "zuiveren in de leer" van Natuurpunt de grens?
Hun fanatiek kappen van beboste regio's om er "heidegebied" van te maken beschouw ik persoonlijk niet als erg positief. Iedereen (óók en vooral de Groentjes) is het er mee eens dat Vlaanderen veel te weinig bos heeft. Bos is in het kader van de strijd tegen de klimaatopwarming véél waardevoller dan schraal heidegebied waar men dan bovendien elke jaar een kudde schapen moet op loslaten. Want heide kan anders zichzelf niet eens behoorlijk in stand houden.

Zoals fazanten die hoognodig moeten uitgemoord worden vanwege niet inheems. Dus laten ze de jacht toe in sommige door Natuurpunt beheerde gebieden. Dat was reden genoeg om mijn lidmaatschap op te zeggen. Natuurpunt, groene plant- en dier-racisten en fascisten zijn het.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be