Los bericht bekijken
Oud 10 juni 2009, 14:37   #16
Jennes
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 mei 2009
Berichten: 225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Op milieucentraal staat een interessant artikel, waar een aantal vervoersmodi vergeleken worden. Daar kan je lezen dat de tourincar het milieuvriendelijkst is, en dat een moderne, goedgevulde auto, dat ook is. HST's zijn in hun concrete voorbeelden milieuvriendelijker dan vliegtuigen, maar dat komt deels omdat al hun voorbeelden van de Franse TGV uitgaan, en die rijd op kernenergie.

Kijken we even puur naar het energieverbruik, en negeren we even waar die energie vandaan komt is het plaatje als volgt:
(Alles in KWh. Een liter diesel of kerosine is 10KWh waard)

Het energieverbruik van Ryannair was in 2007 37 KWh per 100 passagierskm.
Een auto die zo' 8 liter diesel per 100km verbruikt (een forse middenklasser) is dus goed voor 80 KWh per 100km. Zitten er daar vier personen in, dan is dat 20 KWh per 100 passagierskm. Beter dan vliegen.
(Deze en meer cijfers zijn te vinden hier, een echter aanrader.)
Hoe doet de trein het?
De SBB geeft in haar jaarverslag aan dat ze 8,8 KWh electriciteit per 100 passagierskm verbruikt hebben. Alle treinen rijden in Zwitserland op met waterkracht opgewekte electriciteit. Zou men die electriciteit met olie, gas of kolen opwekken dan is er meer energie nodig, want electriciteitscentrales zijn maximaal zo'n 50% efficiënt (en dat enkel bij gas. Bij een kolencentrale mag je al blij zijn dat je 35% haalt).
Dat betekent dat je voor die 8,8 KWh aan electriciteit je zo'n 17,6 �* 26,4 KWh aan primaire energie nodig hebt. De conventionele trein is dus kwa energieverbruik dus ongeveer net zo goed als een goed gevulde auto, maar ook wel beter dan het vliegtuig. Een HST zou zo'n 1,5 tot 2 keer meer energie verbruiken als een conventionele trein. (Vergeet niet dat luchtweerstand exponentieel toeneemt met de snelheid.)

Een studie in het VK vergeleek het energieverbruik van vier verschillende modi voor een trip London - Edinburgh, en kwam tot de conclusie dat een HST aan 350 kmh (sneller dan de snelste huidige trein btw) net zoveel energie verbruikte als aan Airbus A318 op dezelfde route... Een trein aan een lagere snelheid is wel een stuk efficiënter.
Oké, maar wordt hier echt wel rekening gehouden met alle andere factoren, dus ook de ontginning van de brandstoffen? Je houdt hier namelijk enkel rekening met wat is het efficiëntste in verbruik of met welk voertuig kom ik het verst met de minste KWh? Maar dat leidt volgens mij tot een scheefgetrokken beeld. Het hangt er namelijk toch vooral van af hoeveel

Kerosine is toch één van de meest milieubelastende brandstoffen denk ik?
En als het over de bouw van sporen bv. gaat, die liggen er al grotendeels. Daarbij wil ik niet weten wat er allemaal komt kijken bij het bouwen en nadien controleren van een vliegtuig.

Die treinen zouden wat mij betreft inderdaad liefst niet op steenkool rijden maar op een milieuvriendelijker alternatief.
Met je bus hangt het er ook weer vanaf op welke brandstof ze precies rijdt. Nu ja, Eurolines rijdt niet op waterstof, dat staat vast.

Maar toch bedankt (ook aan de anderen van dit topic) voor deze kritische noten bij mijn beginstelling die duidelijk wat te algemeen is. Niet alles is dus wat het lijkt.

Citaat:
Wil je echt energieverspillend op reis, maak dan een cruise. Een groot cruiseship verbruikt zo'n 120 KWh per 100 passagierskm. Met het vliegtuig naar New York is een stuk milieuvriendelijker dan met de boot.
Maar vervuilt het ook werkelijk meer? Vervuilt het bv de oceaan, zoals een vliegtuig de lucht vervuilt? (Hier stuiten we op een groot probleem denk ik, mits je zoiets in principe niet meten kan. )
Citaat:
Er zijn dagelijks 6 TGV's die vanuit Brussel naar het zuiden van Frankrijk rijden. In zo'n vijf uur berijkt een dergelijke TGV Marseille. De "Thalys Zon" die enkel in de zomer rijd is niet de enige optie...
Ik weet het, ik ben al met beide geweest. Tot aan Nice (TGV) was het geloof ik negen uur. Jammer is hierbij dat ze niet rechtdoor rijdt maar een zeer grote bocht maakt door Frankrijk. Maar begin hiermee maar eens uit te rekenen wat het milieuvriendelijkst is: nieuw spoor aanleggen en mogelijk natuurgebied deels vernietigen, of de oude sporen gebruiken maar er veel langer over doen.
Dat gaat om een dagtraject. Waarvoor je dan (in mijn geval) ongeveer 4 x meer betaald dan voor een vliegreis.


Citaat:
De reistijd is bij nachttreinen niet zo belangrijk, want je bent toch aan het slapen. Prijzen variëren (net als bij het vliegtuig is het voordelig vroeg te boeken) en beginnen bij 29,- euro. Zeker te verkiezen boven Eurolines.

Mijn laatste lange treinreis: Een maand geleden Bern - Zagreb, en dan twee weken later terug Split - Bern. Was behoorlijk aangenaam, en eigenlijk niet echt duurder dan het vliegtuig, vooral als je de twee hotelovernachtingen die ik mij bespaard heb meerekend.
Tenzij je geen goede slaper bent.
Mag ik wat meer informatie over die treinreizen die je maakte aub, zeker tegen die prijs? Klinkt erg interessant.
Jammer dat je dan al in Duitsland moest vertrekken. België hinkelt zwaar achterop wat dat betreft.
Weet jij eigenlijk waarom die nachttreinen hier zijn afgeschaft? Werden ze onvoldoende bezet?
Jennes is offline   Met citaat antwoorden