Los bericht bekijken
Oud 17 juli 2017, 22:21   #10504
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bon.....inmiddels glijden de jaren voorbij en het is nu wel duidelijk dat de Krim voor oekraine verloren is.De waarde van "Internationale garantiegevers" (Rusland,de VS,het VK) kan met een rond getal geschreven worden...


Het is nogal wat anders dan de "Internationale garantiegevers" voor Belgie indertijd.....het bleek al snel dat ze het MEENDEN....

maar dit terzijde...

Vraag is wat Rusland ECHT wil in ruil voor het,eventueel,loslaten van Oost-Oekraine...
"Rechten" voor de etnische Russen zijn vrij eenvoudig te krigen.Ze zitten al in de Oekrainse wetgeving en de "Internationale gemeenschap" zou SPRINGEN op de gelegenheid om ,voor een tijd,controleurs,blauwhelmen desnoods,ter plekke te zenden.....



Neen.....het is de inzet van een ander spel...en ik zie niet zo goed vanaf mijn zetel welk spel juist.....
Zoals de zaken nu gaan, zie ik een situatie ontstaan zoals in Transdnistrië, Zuid-Ossetië, Abchazië en Nagorno-Karabach.
Geen van beide zijden meent het echt met Minsk. Het regime in Kiev lijkt van geen compromis te willen weten, en de rebellen zullen hun onafhankelijkheid nooit opgeven zonder stevige garanties, waartoe Kiev niet bereid is.
(garanties zoals grote autonomie en een losse federatie, met inbegrip van gezag over politie, vetorecht, etc.)
Wat Rusland betreft, Rusland heeft hoog ingezet, en zal nu niet inbinden.
Enkele scenario's:
Zoals hierboven aangegeven, valt Poroshenko de gebieden met volle militaire kracht binnen. De Russen zullen dan terecht zeggen dat dit een grove schending van de Minsk-akkoorden is, en rechtstreeks ingrijpen, zoals ze in Ossetië deden. Oekraïne is geen partij voor Rusland, en het Westen zal Poroshenko, net als Saakashvili, roekeloos gedrag verwijten. Dan zal hij een vernederend staakt-het-vuren moeten aanvaarden, en zal Rusland de onafhankelijkheid van deze gebieden formeel erkennen. (een opstap naar aansluiting bij Rusland, wat de meeste van de inwoners trouwens willen, net als in Zuid-Ossetië en AbchaziË, en de Krim). Dan mogen de Oekraïners er een kruis over maken. Andere mogelijkheid is dat Poroshenko, in plaats van de nederlaag te aanvaarden (wat het einde betekent van z'n regime, want socio-economisch was zijn beleid en volledige ramp) door vecht. Dan wordt het erg lelijk, zullen de Russen mogelijk ook doorstoten naar andere pro-Russische gebieden zoals Oekraïne.

Een ander scenario (de meest waarschijnlijke) is dat de situatie blijft zoals die nu is, en een "frozen conflict" wordt. Oekraïne kan dan niet bij de NAVO aansluiten en de facto wordt Donbas onafhankelijk. Dat is de situatie in Transdnistrië en Nagorno Karabach.

Tenslotte kan het ook dat er een "regime change" plaatsvindt in Oekraïne. Het is er niet pluis, de onvrede is gigantisch, dus alles is mogelijk. De euromaidan krachten zijn moe, ze hebben nu meer armoede en corruptie dan onder Yanukovich. Dat er een nieuwe beweging op staat die betere banden met Rusland wil, en via straatprotesten of via verkiezingen het regime op de knieën krijgt. Dan is er veel mogelijk. Een compromis zou inhouden dat Oekraïne een federatie wordt, en de Oost-Oekraïense gebieden grote autonomie. Dat zou ook betekenen dat Oekraïne een ongebonden land wordt, of zich zelfs aansluit bij de euraziatische unie. De Krim zullen ze niet terugkrijgen met welke regering dan ook. Maar daar kan dan een oplossing voor gevonden worden, zoals een nieuw referendum met VN-steun.
tomm is offline   Met citaat antwoorden