[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Absoluut niet...

Dan verschillen we weer eens van mening.

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Waarschijnlijk lag het verschil enkel aan manier en snelheid waarmee de Nederlandse regering heeft ingegrepen tegen de wetteloosheid. Ofwel was het in Nederland niet minder erg, maar is er gewoon minder over gepubliceerd.

De manier en snelheid waarop de nederlandse regering heeft ingegrepen heeft zeker ook een grote rol gespeeld. Maar het was niet alleen minder erg, het kwam niet structureel voor. Een voordeel hierbij is dat juist al de dag van de bevrijding het RIOD opdracht kreeg de oorlog en alles wat er bijhoort te documenteren. Er is juist veelvuldig over gepubliceerd mét daarbij een dichtbekeken tv-programma. Maar ik denk dat in België, en daar ging het mij om, de vlaams-waalse kwestie een zeer grote rol heeft gespeeld.

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

In Vlaanderen ligt de collaboratie dan ook gevoeliger dan in Nederland, omwille van de Vlaams-nationale kwestie. In Nederland wordt elke verader per definitie als verrader beschouwd. In Vlaanderen wordt er echter een scherp onderscheid gemaakt voor diegenen die de Duitse zijde kozen voor Vlaanderen, zij die het deden om tegen de communisten te vechten en zij die opportunistische motieven hadden.

In Nederland werd ook onderscheid gemaakt. Zie hieronder:

Naar alle waarschijnlijkheid zijn er omstreeks 150.000 personen (waarvan 3500 ten onrechte) gearresteerd in het kader van de Bijzondere rechtspleging. Bijna 90.000 werden in de loop der tijd buiten vervolging gesteld. De Bijzondere Gerechtshoven hebben tegen ruim 14.000 personen (onder wie 242 Duitsers) sententies uitgesproken. [1] Deze 14.000 personen bestonden uit de groepen:

• bestuurders die de nationaalsocialistische beginselen onderschreven
• economische collaborateurs
• mensenjagers
• mishandelaars
• moordenaars
• de NSB-top
• politiefunctionarissen
• propagandisten
• verraders
• wapendragers

Vanaf 1947 vonden in enkele golven veelvuldige gratiëring plaats. Het gevolg was dat in 1964 de laatste Nederlandse politieke delinquent de gevangenis verliet. Toen zaten nog slechts vast de Duitse oorlogsmisdadigers Willy Lages, Franz Fischer, Ferdinand aus der Fünten en Joseph Kotälla. Er zijn in totaal 154 doodstraffen uitgesproken waarvan er uiteindelijk 40 zijn voltrokken. Onder andere Anton Mussert en Hanns Albin Rauter zijn voor een vuurpeloton terecht gesteld.
Vooral het gratiebeleid na 1947 heeft er voor gezorgd dat vele oorlogsmisdadigers de doodstraf ontliepen. Tegen de zin van sommige verzetslieden, werden door de invloed van minister Donker en Koningin Juliana veel doodstraffen omgezet in een tijdelijke of levenslange gevangenisstraf.

Het verschil is, denk ik, dat deze mensen allemaal daadwerkelijk berecht zijn. Hun daad werd gewogen en gesanctioneerd. Wat eigenlijk ook meespeelde was de hongerwinter. Er was begrip voor het feit dat sommige mensen wel bepaalde dingen moesten doen om te overleven. Ook dit werd gewogen.

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Tot enkele decennia gelegen was de Holocaust een detail van het zeer gevoelig liggende WO2. Vandaag is W02 een detail rondom de zeer gevoelig liggende Holocaust. Dat is wat er tijdens de laatste 60 jaar door zionistische propaganda is veranderd.

Neen hoor, zo is het altijd geweest. En terecht. Oorlog is oorlog en verschrikkingen horen nu eenmaal bij oorlog. Ook veel doden en oorlogsmisdaden. Wat deze oorlog echter uniek maakt is dat er structureel werd gewerkt aan de vernietiging van een compleet volk. Kil en berekend, bureaucratisch en grondig. Niet alleen militairen maar burgers, vrouwen, kinderen. Daarom trek ik me niets aan van revisionisten en negationisten. Aantallen zeggen mij toch niets, daar zijn ze te abstract voor. 1 miljoen of 3 miljoen of 6 miljoen of 9 miljoen is niet waar het wat mij betreft om gaat. Het gaat erom dat wij, mensen, blijkbaar in staat zijn op koele en afstandelijke wijze mee te werken aan de uitroeing van een compleet volk, onder bepaalde en gemanipuleerde voorwaarden.

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Verder was de Holocaust-propaganda ongeveer al 10 jaar actief (sinds 1967) toen de oliecrisis uitbrak. Ik zie dus niet in hoe je dat als argument kunt gebruiken.
De genoemde TV-serie is vooral verantwoordelijk voor de algemene invoering van de term Holocaust, voor wat tot dan gewoonlijk de 'Entlösung' werd genoemd. Ik heb nooit haar invloed verheven tot meer dan dat. Holocaust-propaganda bestond als 10 jaar eerder en er zou nog veel meer na volgen.
U kunt duidelijk niet goed lezen, vermits u anders dergelijke dwaze opmerkingen nooit zou gemaakt hebben.

Ik begreep dat u uw 'Holocaust-industrie' liet beginnen met de tv-serie. En waarom laat u het nu beginnen in 1967? Om de zesdaagde oorlog? Ik ben oud genoeg om te weten dat er géén 'Holocaust-propaganda' is gestart in die tijd. Er is geen sprake van Holocaust-propaganda. Er is wél altijd sprake geweest van vergoeïlijkingen, ontkenningen en onder de mat vegen.

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Ik heb geen probleem met de eis voor een eigen staat voor de joden. De problemen dat ik heb met zionisme zijn de volgende :

• Zionisten stellen het joods karakter van de staat Israel boven alles.

• Vergelijk eens met andere nationalistische bewegingen. Onder andere de Vlaamse...
  

  Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

  De zionisten hadden niet het recht op de Palestijnse gebieden die ze zich hebben toegeigend in 1948 of later. Palestina was al bewoond en de joden hebben die gebied al eeuwen eerder uit vrije wil verlaten of hebben zich bekeerd tot een andere religie. De meeste joden zijn trouwens Ashkenazim en komen dus van oorsprong uit Khazaria en niet Palestina.

• Ja, Palestina was al bewoond, o.a. door Joden. In die tijd, na het uiteenvallen van het Ottomaanse rijk, heeft elke Jan, Piet of Klaas zijn eigen (kunstmatige) land gekregen, op één volk na. Raad eens?

De rest van uw betoog is al dan niet terechte kritiek op de staat Israël en laat ik voor uw rekening. Zoals ik al zei: Kritiek op een staat staat vrij maar heeft dan weer niets te maken met anti-zionisme.