Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
27 september 2020, 22:56 | #1 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.907
|
Trump vreest voor verkiezingsfraude, en hij heeft gelijk
Om wille van de pandemie overweegt men in Amerika te stemmen via "voting ballots". Een systeem met brieven die opgestuurd worden en geteld worden, waarbij mensen het juiste bolletje moeten aanstippen.
In het verleden zijn er cases van stemmen die verloren zijn gegaan of weken achterwege bleven, van dode mensen die achteraf gestemd bleken te hebben etc. Het doet een bezorgdheid ontstaan en dus vind ik de kritiek van Trump heel logisch en gegrond. Wie bepaalt uiteindelijk hoe er gestemd zal worden? Het is organisatorisch toch perfect mogelijk om elektronisch te stemmen op een veilige manier? Eventueel door over meerdere dagen te laten stemmen? Vlaams Belang kwam vandaag in een massa samen, met mondmaskers en ontsmettingsmiddel. Op die manier kunnen Amerikanen mijns inziens veilig elektronisch stemmen. Als Biden wint via voting ballots, heb ik er helemaal geen vertrouwen in. Dat moet vermeden worden, en onze media zouden daar eerlijk over moeten zijn. Nu verzwijgen ze de hiaten van voting ballots, en beweert men universeel dat Trump de verkiezingsuitslag niet respecteert
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 27 september 2020 om 23:00. |
28 september 2020, 08:40 | #2 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.882
|
Citaat:
zijn eigen GOP-onderzoek naar "massale fraude van illegalen die stemden in 2016, die ervoor gezorgd heeft dat em de popular vote heeft verloren" is op een sisser afgelopen... Misschien kan em de USPS nog meer saboteren?
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
28 september 2020, 09:29 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Nee. Trump voelt dat hij het misschien toch niet zal halen.
Hadden Corona & BLM er niet geweest: zeker wel. Maar nu?
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 28 september 2020 om 09:30. |
|
28 september 2020, 09:57 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Zowel Biden als Trump hebben te vrezen. Trump kan afgerekend worden op zijn mismeestering vd corona-epidemie, zijn belabberde financiele toestand, zijn pijnlijke confrontaties met zijn eigen gouverneurs, tegenstand binnen zijn eigen partij (Lincoln Project). Biden over zijn zorgwekkende mentale toestand, het onverantwoordelijke "defunding the police" beleid in 13 steden met een Democratische burgemeester, het opgelegde verspreiden van racistische theorieen (critical race theory) en met zijn zoon Hunter vallen er nu ook (Russische) lijken uit de kast.
|
28 september 2020, 09:59 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.461
|
Citaat:
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman |
|
29 september 2020, 19:48 | #6 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.907
|
Citaat:
Of je nu voor Biden of voor Trump bent.. Stembiljetten zijn niet betrouwbaar en gezien de enorme belangen (bijvoorbeeld de big farma waar Trump zich tegen verzet) moet men héél zeker zijn dat er niet gesjoemeld wordt. Trump verzet zich helemaal niet tegen elektronisch stemmen, dus zie ik niet wat dit met vrees te maken heeft. Hij wil enkel een eerlijke verkiezing
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
29 september 2020, 21:02 | #7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.050
|
Toch blijft het bijzonder dat Trump hier zo over doordramt.
Vier jaar geleden, vooruit. Hij was bewust mensen hun vertrouwen in de verkiezingen aan het ondermijnen terwijl hij zelf echt wel wist dat hij onzin aan het verkopen was, maar het was in ieder geval nog niet zo'n dom verhaal als nu. Nu is hij namelijk de president. Hij heeft de senaat, hij heeft het hooggerechtshof en hij heeft voor de eerste twee jaar van zijn termijn ook het huis in handen gehad. Oftewel: hij is degene die de verkiezingen organiseert. Dus wat is zijn argument nu eigenlijk, dat hij zelf degene is die de verkiezingen saboteert, of dat hij zelf te incompetent is om goede verkiezingen te organiseren? Als je dat al niet kan, waarom zou de bevolking je dan wel met nog veel ingewikkeldere zaken vertrouwen? Trump kreeg al bijval vanuit Pennsylvania, daar zijn de Republikeinse bestuurders bereid om "bij tekenen van fraude" de uitslag van hun staat aan de kant te schuiven en zelf kiesmannen aan te wijzen die "de echte wil van het volk vertegenwoordigen", waarbij het volk natuurlijk altijd voor Donald Trump zou stemmen. Maar ook dit zijn dus zelf de mensen die aan de macht zijn. Hun eigen president organiseert in hun eigen staat onder hun eigen gezag verkiezingen, en zij vertrouwen het niet. Hoe kan dat? Hoe kan het dat er een land is waar de oppositie nu de publieke taak heeft om het volk het vertrouwen in verkiezingen terug te geven, terwijl de mensen die ze organiseren om het hardste roepen dat zij te grote sukkels zijn om verkiezingen te runnen? Is dat op zich al niet een reden om per direct afgezet te worden als president en iemand anders de moeilijke zaken te laten oplossen? Zelfs uit de armste delen van Afrika hoor je niet zo vaak "de al 30 jaar zittende president heeft bekend gemaakt dat 98% van de stemmen naar zijn tegenstander zijn gegaan, en dat hij geen idee heeft hoe dat gebeurd is". Of is hun argument nog heel anders, en luidt het simpelweg "wij vertrouwen de verkiezingen wel, maar als we jullie genoeg wantrouwen aanpraten laten jullie ons er misschien mee wegkomen als we de verkiezingen straks ordinair stelen, mochten we verliezen"? Er is eigenlijk maar één conclusie die we echt kunnen trekken: er is geen manier waarop dit ooit goed afstraalt op een machthebber, zijn eigen verkiezingen niet vertrouwen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
29 september 2020, 21:16 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Vraag je liever af of als Trump wint hij ook gaat zeggen dat er verkiezingsfraude zou gepleegd zijn door dat systeem |
|
29 september 2020, 21:19 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
't Is te zeggen Dit is gewoon Trump op zijn beste hé Want gesteld dat Biden zou winnen en hij claimt dat dan zal hij nog moeten aantonen ook Het gaat erover van vooraf al een sfeertje te creëren dat het zal gaan gebeuren ( en dat uiteraard door die slechte genieperige democrats die anders toch niet kunnen winnen ) en daarmee de underdog te gaan spelen. En dat kan een verschil geven in kiesgedrag |
|
29 september 2020, 21:39 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Maar wel met het verschil dat de ene truuk al wat netter is dan de andere.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
29 september 2020, 21:46 | #11 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.907
|
Citaat:
De media zetten het hameren van Trump op vermijden van stembiljetten graag weg als het ondermijnen van vertrouwen in verkiezingen, maar het is ook effectief een onbetrouwbaar systeem en daar zijn tal van bewijzen van. Herinner je bijvoorbeeld te telling tussen Al Gore en George W Bush. Daar bleek achteraf dat Al Gore eigenlijk gewonnen had. Er werd toen een fout gemaakt (ik geloof niet in toeval) in swing state Florida waardoor Bush won https://www.history.com/news/2000-el...-supreme-court Het is gewoon een strategie van de media om deze kritiek van Trump weg te zetten als angstzaaierij en fake news. Tegelijk verzwijgen de media (ook de onze) de duidelijke achteruitgang van de mentale toestand van Biden. Die man is compleet dementerend, leest alles van een teleprompter af en heeft geen idee waar hij over praat. Deed uitspraken zoals "If you don't vote for me, you're not really black" tegen een zwarte. En "Poor kids are just as talented as white kids" Allemaal dingen die onze media verzwijgen. Ik kan dat hier met tientallen video's bewijzen maar meestal zijn anti Trump stemmers daar niet in geïnteresseerd. Ik sta sceptisch tegenover het debat dat vannacht gaat plaatsvinden omdat ik vermoed dat de vragen aan Biden voorbereid zijn. Hij wil ook elk half uur een pauze, waarin hem uiteraard dingen ingefluisterd worden. Ik zou graag een debat zien waarbij Trump de vragen stelt aan Biden, en Biden aan Trump. Dan zijn we er zeker van dat er niet gesjoemeld wordt
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
29 september 2020, 21:48 | #12 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.907
|
Citaat:
Het deugt niet en dat is in het verleden vaak gebleken. Er moet elektronisch gestemd worden. Met maskers, afstand, en tijd is dat perfect te organiseren. Al verwacht ik dat de "democraten" hier hard tegen zullen protesteren
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
29 september 2020, 22:02 | #13 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Truken zoals in;
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Etc...
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. |
|||||
29 september 2020, 22:04 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Citaat:
Foto ID is noodzakelijk bij zoveel minder belangrijke zaken in de VS, maar niet bij verkiezingen.
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. |
|
29 september 2020, 23:11 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.233
|
Citaat:
Dat is niet zeldzaam of onbeduidend lijkt me, als ze dan iedereen (of enkel dem gebieden) een stembrief gaan sturen gaat het helemaal zot worden. Dan ga je Florida's 2000 helemaal opnieuw hebben maar dan 100 keer erger. https://edition.cnn.com/2020/09/14/p...hes/index.html Een rechter in de UK noemde vote by mail een bananen republiek waardig vanwege de grote graad en mogelijkheid van massale fraude. https://www.theguardian.com/uk/2005/...ocalgovernment |
|
29 september 2020, 23:20 | #16 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het enige waar ze tegen gaan klagen is _ en dit is volledig terecht _ dat de republikeinen er vuil truuken op nahouden mensen het moeilijk te gaan maken te gaan stemmen klik Dus onmiddelllijk de opmerking Als de oplossing is elektronisch stemmen...organiseer dat dan -> doet ie blijkbaar niet En organiseer het dan ZONDER stembureaus, da's perfect mogelijk en controleerbaar |
|||
29 september 2020, 23:28 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
hier een stukje uit trouw :
"Over pogingen bepaalde kiezers van de stembus weg te houden maken acht op de tien Democraten en zes op de tien Republikeinen zich zorgen. Twee derde van de ondervraagden heeft er wel vertrouwen in dat hun stembriefje wordt meegeteld als ze per post stemmen, maar vreest dat stemmen per post tot problemen leidt. Acht op de tien Republikeinse ondervraagden is bang dat stemmen per post op grote schaal leidt tot verkiezingsfraude. Bij Democraten is dat drie op de tien. Het stemmen per post zou het verspreidingsrisico van het coronavirus kunnen beperken." Daar gaat het hem dus eerder over Los dat nu eens op met jouw elektronisch stemmen in stemlokalen in Republikeinse staten |
29 september 2020, 23:30 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.233
|
Citaat:
|
|
29 september 2020, 23:36 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
|
29 september 2020, 23:38 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.233
|
|