Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
11 november 2009, 14:44 | #1 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
Sam Touzani
Vele mensen schijnen op dit sub-forum met een beeld van allochtonen te zitten dat op zijn zachtst gezegd nogal karikaturaal is, wellicht uit onwetendheid.
Daarom even deze link naar een interview met Brussels humorist Sam Touzani, levend voorbeeld van iemand met een immigratie-achtergrond die over een stevige dosis humor en relativeringszin beschikt, bruist van talent en creativiteit, en nog intelligent is bovendien. Linkje: http://www.youtube.com/watch?v=5QqklzMhwZs Voor wie hem eens live bezig wil zien: hou zijn site http://www.samtouzani.com/ in de gaten, hij komt regelmatig optreden in onder andere de KVS. Een aanrader!
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
11 november 2009, 15:31 | #2 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
12 november 2009, 14:32 | #3 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
Inderdaad, maar iemand als Touzani past natuurlijk niet in het gitzwarte plaatje dat bepaalde mensen graag ophangen over marokkanen in België. En dus blijft het hier oorverdovend stil.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
12 november 2009, 14:45 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
Citaat:
Ex-moslim: De meeste westerlingen, zelfs nu nog in 2007 na al het moslim-terrorisme, denken dat de Islam zoals elke andere godsdienst is en enkel aanzet tot het goede. Niets is minder waar Mijn weg naar de Islam en terug weg ervan http://dutch.faithfreedom.org/forum/...hp?f=21&t=9926
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie. http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
|
12 november 2009, 15:03 | #5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
|
²
Een jaartje of twee geleden nog gaan gezien, met Liberté Égalité Sexualité. Soms nog wat braafjes, maar hij slaagt er niettemin toch tegen enkele heilige huisjes te schoppen (incl. uit de 'eigen' gemeenschap, of wat men ons vaak voorschotelt als heilige huisjes uit 'die gemeenschap': godsdienst, het Marokkaanse koningshuis)
__________________
Citaat:
|
|
12 november 2009, 15:11 | #6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
Hier nog een voorbeeld van een Marokkaans meisje waar niemand problemen mee heeft. Integendeel !
http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=11
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie. http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 Laatst gewijzigd door smiley : 12 november 2009 om 15:11. |
12 november 2009, 18:43 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
|
Citaat:
En voor de rest, of je er nu grappig of ernstig over bezig bent over al de problemen die samen met de multicul werden geïmporteerd... die problemen zijn er en blijven in zover ze niet aangepakt worden, simpel! Moesten alle migranten, vooral van een bepaalde soort, zijn zoals Touzani zou er geen probleem zijn dacht ik, maar... |
|
16 november 2009, 21:14 | #8 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
16 november 2009, 21:43 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
|
Citaat:
Het is pas karikaturaal om met een "goede" allochtoon op de proppen te komen tussen tientallen topics over multikul problemen, om dan ONS onwetend te noemen. |
|
17 november 2009, 01:19 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.979
|
In de wetenschap dat 70% van de gevangenispopulatie van vreemde afkomst is zou je je inderdaad afvragen hoe wij nog maar op dat gedacht durven komen.
|
24 november 2009, 12:49 | #11 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
Citaat:
Wat velen blijkbaar nog steeds niet begrepen hebben is dat je én problemen met integratie en migratie kunt erkennen, én tegelijk toch respect hebben voor migranten en mensen die anders zijn. Migranten respecteren als medemensen wil dus niet zeggen dat je automatisch al het gedrag van al die mensen goedkeurt, of al hun meningen bijtreedt. De typische reactie op threads zoals deze is "ja, dat is nu eens een uitzondering, dat is een "goeie" Marokkaan, maar al de rest... enz.". Alsof iemand als Sam Touzani de uitzondering zou zijn die de regel alleen maar bevestigt. De realiteit is anders, en om dat te erkennen moet je alleen maar willen om je heen kijken. Als ik om me heen kijk naar migraten of mensen van een vreemde afkomst, dan zie ik zowel schurken als brave brugers, zowel dieven als gulle mensen, zowel extremisten als diepgelovigen als leken, zowel domme als slimme mensen, en ga zo maar door. En, net zoals bij mensen van autochtone afkomst, zie ik veel, véél meer mensen die zich als goede burgers trachten te gedragen dan probleemgevallen. Als ik 's morgens de metro naar kantoor neem, dan zit die metro bomvol met jongens en meisjes van vreemde afkomst, allemaal scholieren die met exact dezelfde dingen bezig zijn dan hun collega's van autochtone afkomst: de laatste nieuwe GSM, TV, internet, hun cursussen en hun vrienden. Ook zitten er in die metro talloze volwassenen van vreemde afkomst die net als ik naar hun werk gaan, of van hun werk naar huis gaan. Als je al die mensen weigert te zien, gewoon omdat je het gedrag van enkelen van hen beu bent, dan ben je niet eerlijk bezig. Dat je dat gedrag van die minderheid beu bent is niet meer dan normaal, maar projecteer dat toch alsjeblieft niet op een ganse bevolkingsgroep. De realiteit is genuanceerd en complex. Je kan die realiteit niet beschrijven in termen van zwart en wit. Complexe problemen vragen niet om slogans, maar om genuanceerde oplossingen.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
|
26 november 2009, 12:30 | #12 | |
Schepen
Geregistreerd: 11 februari 2008
Berichten: 430
|
Citaat:
weet je dat het me oprecht deugd doet wanneer ik een aangenaam contact heb met een allochtoon maar spijtig genoeg kan ik die momenten op één hand tellen en dat is niét omdat ik niet opensta voor hen. vermits ik geen geduld heb met de criminelen onder hen en absoluut geen vrede kan nemen met de islamisering van het westen owv een hele boel redenen en daar ook geen geheim van maak, word ik natuurlijk op één hoopje met extreem-rechts gesmeten. ik ben geen racist of aanhanger van extreem-rechts omdat ik bepaalde houdingen, situaties of gedragingen bij hen onaanvaardbaar vind, ik ben geen racist omdat ik vind dat door onze véél te hoge tolerantiegraad tegenover hen en het niet hebben van verwachtingen van hen en het niet willen weerkeren naar de middeleeuwen op vlak van normen en wetten, wij ons en hen géén gunst doen. het extreem-rechtse verdomhoekje is uitgevonden door zij die op hun stemmen azen en zij die er alle baat bij hebben dat wetteloosheid onze landen in de toekomst zal inpalmen. ik week een beetje af van de draad maar ik wou dit toch even ter zijde vermelden. |
|
26 november 2009, 12:33 | #13 | |
Schepen
Geregistreerd: 11 februari 2008
Berichten: 430
|
Citaat:
de realiteit van het verhaal is dat zij die niét bezig zijn met het opbouwen van onze maatschappij en onze normen en wetten respecteren, naleven en doorgeven, dat die groep héél prominent aanwezig is in het straatbeeld, gevangenissen en. |
|
30 november 2009, 23:15 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.872
|
Citaat:
U heeft blijkbaar een probleem met de werkelijkheid. U maakt uw stelling zelfs compleet belachelijk door met 1 welbepaalde allochtoon op de proppen te komen en te zeggen dat dat een "goeie" is. U heeft werkelijk geen besef wat een karikatuur u van uw stelling maakt, dat er "zoveel goeie allochtonen zijn". |
|
1 december 2009, 07:40 | #15 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Ik zie dat probleem eerder bij u liggen.
Feit is dat het overgrote deel van de allochtonen geen problemen veroorzaakt, maar dat het om een kleine groep gaat. Net zoals er ook onder de autochtone bevolking assholes zitten. Allochtonen zijn mensen zoals jij en ik. Behandel ze zoals je zou verwachten zelf behandeld te worden. |
1 december 2009, 18:41 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
|
Citaat:
|
|
2 december 2009, 12:41 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
Citaat:
|
|
2 december 2009, 21:32 | #18 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
Citaat:
Ik ken de problemen waar je aan refereert maar al te goed, ik zie ze namelijk elke dag aangezien ik in een buurt woon met een zeer hoog percentage aan mensen van allochtone origine. Ik probeer hier dan ook allerminst om bepaalde integratie- en samenlevingsproblemen met die mensen onder de mat te vegen. Mijn punt is dat je best kritiek mag geven en zeggen waar het op staat, alleen moet je heel precies zijn in je bewoordingen om geen onterechte veralgemeningen te maken. Doe je dat toch, dan maak je exact, maar dan ook werkelijk exact, dezelfde fout als een marokkaans snotjong dat een voorbijganger uitmaakt voor "sale Flamand". Racisme begint bij het veralgemenen van negatieve trekken naar een hele bevolkingsgroep, op basis van vooroordelen. En dat geldt voor elke vorm van racisme. Laat één ding duidelijk zijn: de overgrote meerderheid van mensen met een migratieachtergrond in ons land doet geen vlieg kwaad. Wie dat betwist moet gewoon zijn ogen opentrekken en eerlijk zijn. Het is langs de andere kant ook duidelijk dat er een torenhoog probleem is met een minderheid van vooral jongeren van marokkaanse afkomst, die in bepaalde buurten zwaar tekeer gaan en zich boven de wet achten. In zekere zin zou je kunnen stellen dat die groep "prominent" aanwezig is in het straatbeeld, maar dan vooral omdat ze opvallen door hun ultra-agressief gedrag. In absolute aantallen zijn ze helemaal niet prominent aanwezig, en in vele gemeenten en buurten is het probleem onbestaand of zo goed als. Laat ons dus het probleem niet onderschatten, maar laat het ons ook niet opblazen tot een halve burgeroorlog. Het wordt stilaan tijd dat iedereen zich realiseert dat mensen van allochtone origine die in ons land wonen hier zullen blijven, temeer omdat een steeds groter wordende groep van hen hier geboren zijn. Als er problemen zijn, zoals met die agressieve jongeren, dan zullen we die dus samen, als één gemeenschap, moeten aanpakken. We moeten eindelijk eens stoppen met de problemen die er zijn te projecteren op de allochtone gemeenschap, en steen en been te klagen zonder ook maar het begin van een oplossing aan te dragen. Het zijn niet "hun" problemen, het zijn "onze" problemen, en het wordt tijd dat we stoppen met zagen en stigmatiseren, en starten met oplossingen zoeken.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
|
2 december 2009, 21:35 | #19 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
In de KVS doen ze meestal vertalingen in het Nederlands (met een ondertiteling die boven de scéne loopt), maar ik weet niet of ze het in dit geval ook doen. Misschien het nachecken waart.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
9 december 2009, 15:29 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 24 september 2009
Berichten: 32
|
Ik heb diene Sam zijn laatste spektakel gezien, Liberté Egalité Sexualité. Hij vindt daar een nieuwe religie uit: het Touzanisme, waarin iedereen er op los moet neuken.
Het tofste moment vond ik toen hij met een "makakkenzak" op zijn kop (zo noemt hij het zelf) het Touzanisme komt verkondigen. Hij spot nogal met de islam, maar van hem komende mag dat, er zat zelfs een hoofddoek in de zaal, alhoewel ik die niet heb horen lachen. Misschien was 't zijn moeder of zijn tante. Hij is een groot voorstander van de vrije gedachten en het atheisme. En hij DURFT. |