Hoe de radicale Islam aanpakken?

[alvinvdv]

Een grote meerderheid van de 1,3 miljard moslims in de wereld is vreedzaam en gematigd. De islam als zodanig vormt dan ook geen bedreiging. Er is dus geen aanleiding om te spreken van een ’botsing van beschavingen’ tussen het Westen en de islam. Al zou die botsing wel precies zijn waarop Bin Laden hoopt met zijn ’strijd tegen de kruisvaarders’.

De bedreiging komt vooral van één variant van de radicale islam, namelijk de djihadistische islam van Al-Kaida en aanverwanten. Hun ’heilige oorlog’ is gebaseerd op een vanuit Saoedi-Arabië verspreide beweging, het salafisme.

Hier tegenover staat de politieke islam, die in landen in het Midden-Oosten op nationaal niveau politieke macht probeert te verwerven met politieke en niet-gewelddadige middelen. Hieronder vallen bewegingen als de Moslimbroeders in Egypte, met navolgers elders, en partijen als de regerende AKP in Turkije en de PJD in Marokko.

Het verschil tussen de djihadistische islam en de politieke islam is minstens even groot als dat tussen het revolutionaire communisme en de gematigde, binnen het systeem opererende sociaal-democratie in het begin van de vorige eeuw.

Slaagt het Westen er nu in de gewelddadige, djihadistische islam, het belangrijkste doelwit van de war on terror, terug te dringen? Integendeel.

Volgens het laatste rapport van de Amerikaanse inlichtingendiensten heeft de invasie van Irak de terreurdreiging in de wereld groter gemaakt, breidt de wereldwijde djihadistische beweging zich uit, past die zich aan aan anti-terreurmaatregen en beschouwt ze Europa als belangrijk doelwit. Djihadisten, hoewel een klein percentage van de moslims, nemen toe zowel in aantal als in geografische verspreiding.

Er is nog een probleem. Het westerse beleid ten aanzien van het Midden-Oosten en de Arabische landen is dubbelhartig. Er gaapt een grote kloof tussen woorden en daden in de strijd voor democratie. Dit leidt tot grote woede en een gevoel van vernedering in de islamitische wereld, die in het Westen ernstig wordt onderschat.

Zonder de steun van de gewone moslim is de strijd tegen de djihadistische islam niet te winnen. Het westerse beleid is er echter in geslaagd de moslimwereld steeds meer van zich te vervreemden. Dat is een voedingsbodem waar de djihadisten met graagte gebruik van maken.

Het lijkt er sterk op dat het huidige westerse beleid dat de democratie wil bevorderen in de islamitische wereld, én de war on terror een averechts effect hebben. Er is daarom iets anders nodig dan ’meer van hetzelfde’. Het winnen van vertrouwen van de gewone moslim in de wereld zal een belangrijk doel moeten worden.

Nederland en de EU kunnen daarbij de wereld veiliger en ontwikkelingsvriendelijker maken. Nu nog bepalen vooral de Verenigde Staten het westerse beleid, waarbij de Europese Unie de VS aarzelend ondersteunt of weinig afstand neemt. Veranderen van het Amerikaanse beleid zal geen eenvoudige opgave zijn, maar de EU doet daar op het moment ook heel weinig pogingen toe. Nu de kritiek in de VS zelf aanzwelt, groeit voor de EU de kans om invloed uit te oefenen. De Nederlandse politiek kan zich daarbij geen passieve rol permitteren.

Het eerste doel zou moeten zijn om de politieke islam te herwaarderen als een democratische kracht in het Midden-Oosten, waarmee gepraat moet worden. De politieke islam moet de kans krijgen op eerlijke verkiezingsdeelname en bestuursverantwoordelijkheid. Dit betekent ook druk op de dictatoriale, of slechts in naam democratische, pro-westerse regimes (zoals Saoedi-Arabië) om repressie te beëindigen.

De sociale agenda van de politieke islam verdient meer vertrouwen. Volgens talloze deskundigen doet de politieke islam op sociaal vlak datgene waarin veel overheden tekortschieten. Het taboe op samenwerking met deze bewegingen kan beter doorbroken worden. Zo wordt ook een dialoog mogelijk, die de risico’s vermindert van ’invoering van de sharia via de stembus’, en van een ondergeschikte positie van de vrouw.

Wat ook dringend nodig is, is een voor beide partijen aanvaardbare en leefbare oplossing voor het Israëlisch-Palestijnse conflict, waarbij ook Israël ingetoomd moet worden. De VS hebben zich ongeloofwaardig gemaakt als bemiddelaar, nu moet de EU dit initiatief nemen –voordat zij zelf haar laatste restje geloofwaardigheid verliest.

Er is tot slot druk nodig op de VS om de mensenrechten te respecteren, zowel in de oorlog tegen het terrorisme als in de oorlog in Irak. Europa zou moeten weigeren mee te werken aan Amerikaans beleid dat hiermee in strijd is.

De oorlog tegen terrorisme zal niet met wapens beslist worden. Een beleid dat meer de rechtvaardigheidsgevoelens van moslims recht doet zou wel eens beslissend kunnen zijn.

[shaddy]

Hoe kan je denken dat er gematigde moslims bestaan? Hoe kan je denken dat de islam geen gevaar is voor onze democratie. Hoe kan je denken dat de islam niet indruist tegen onze normen en waarden.

De islam kan niet samengaan met onze normen en waarden :
1. halal het meest wreedaardigste dat er bestaat
2. onderdrukking van de vrouw en de sharia
3. de sharia
4. de ongelijkheden ts man en vrouw
5. hun veroveringsdrang
6. ze moeten ongelovigen na de gelovigen nemen dus geen gelijkheid
7. hun belachelijke eisen zoals aparte zwemuren en meisjes niet mee op schoolreis
8. hun eis dat alle meisjes zich moeten bedekken of ze mogen worden lastig gevallen het zijn hoeren
9. geen enkel respect voor andersdenkende
10. geen respect voor de autochtone bevolking..

Dus neen de islam en ons westers denken gaat niet samen. Indien u als westerling geil loopt van deze 10 punten kan je in een islamlandje gaan wonen. Iedereen tevree. islamiieten pas je aan of ga in een islamlandje wonen. Halal en onderdrukking is onaanvaardbaar in deze humane en vergevorderde maatschappij.

Als laatste wil ik nog oproepen aan alle islammieten om onze mensenrechten te respecteren en ons niet lastig te vallen als we in vrede in eigen land rondlopen. Ik zou willen vragen om de rechten van dieren te respecteren en zich aan te passen en niet zulke wreedaardige manier van slachten toe te passen. Immers de mensen die al slecht zijn voor de dieren hoe kunnen die dan goed zijn voor andere mensen? Ik wil alle islammieten oproepen om zich niet langer te verschuilen achter woorden zoals "mijn cultuur" "koran" "slechte jeugd" "racist en uitlokking" en de straf te vragen die elk andere autochtoon zou krijgen bij een misdaad zo wreed als moord of verkrachting. ik zou alle islammieten willen oproepen om de rechten van jonge meisjes te respecteren en hen niet de schuld te geven van incest of verkrachting. ik zou kortweg alle islammieten willen vragen die in ons land wonen zich aan te passen en te stoppen met al hun haat gevormd door Mo de pedo, en die haat los te laten.

[longhorn]

Wat een eenzijdige kijk. Het is weer allemaal onze schuld en wij (het westen) zijn degenen die moeten veranderen.

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Wat een eenzijdige kijk. Het is weer allemaal onze schuld en wij (het westen) zijn degenen die moeten veranderen.

Kijk de doorsnee poco wil zijn visie door ieder zijn strot rammen. het is de doorsnee poco aangeleerd dat de autochtone de slechte zijn en de islammieten de sukkels waar ze macht en geld kunnen aan verdienen. Zoals ik reeds zei het is aan de autochtone bevolking de pocos de zwarten van nu op tijd te laten stoppen zodat de islam geen voedingsbodem meer heeft om te groeien. indien wij al hun eisen verwerpen zullen ze braaf zich aanpassen of in een islamndje gaan wonen. De poco is de collaborateur !!!

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Een grote meerderheid van de 1,3 miljard moslims enz ....[/color]

Als u aan copypast doet moet u er de link bij zetten van waar u het gehaald hebt.

http://www.trouw.nl/deverdieping/pod...erechts_Podium

http://ayaanhirsiali.web-log.nl/ayaa...le_islam_.html

Als u de reacties van de mensen op dit bericht van dit pvda lid leest dan zult u merken dat die van veel meer verstand getuigen dan van dit lid van de moslimpartij pvda in Nederland die o.a. de met de dood bedreigde ex-moslim Ehsan Jami als een baksteen heeft laten vallen zodra hij terechte kritiek op de islam begon te uiten. Dat kon de moslimpartij pvda, die natuurlijk ook voorstander is van de invoering van de sharia in Nederland, natuurlijk niet pikken. In plaats van de met de dood bedreigde ex-moslims en onderdrukte moslimas te steunen doen zij als ware dhimmis net het omgekeerde en laten zij hen vallen. De onderkruipers onder ons kiezen als ware dhimmis voor de dialoog met de zogenaamde politieke islam, zij kiezen voor de totale overgave. Met godsdienstwaanzinnigen die niets anders dan uw onderwerping willen valt er niet te dialogeren.

Met zulk een mensen valt niet te dialogeren

"In essentie is de islam een religieuze boodschap voor de hele mensheid. Moslims zijn religieus gezien verplicht om het islamitische geloof te verspreiden over de hele wereld. ’En Wij hebben u uitgezonden tot de hele mensheid’ (Koran 34:28 ). Wanneer de niet-moslims toegeven aan bekering of onderwerping, dan kan de missie (da’wa) op vredige wijze worden voortgezet. Als zij dit niet doen, zijn moslims verplicht om oorlog tegen hen te voeren. Om vrede te kunnen bereiken is het nodig, volgens de islam, dat niet-moslims zich onderwerpen aan de uitnodiging van de islam – óf door bekering, óf door het accepteren van de status van religieuze minderheid (dhimmi) en het betalen van de individuele belasting, jizya. Wereldvrede, het finale stadium van de missie, wordt alleen bereikt door de bekering of onderwerping van de hele mensheid aan de islam. […] Moslims geloven dat expansie door oorlog geen agressie is, maar de vervulling van het bevel in de Koran om de islam te verspreiden, als de weg om vrede te bereiken. Het gebruik van geweld om de islam te verspreiden is geen oorlog (harb), een woord dat alleen gebruikt wordt om gewelddadige acties door nietmoslims aan te duiden. Islamitische oorlogen zijn geen hurub [meervoud van harb], maar eerder futuhat, een actie om de wereld te ’openen’ voor de islam en uitdrukking van de islamitische djihad. [...] Ongelovigen die een obstakel vormen voor de da’wa (de missie), zijn zelf schuldig aan deze oorlogstoestand, omdat het verspreiden van de islam op een vredige manier voortgezet kan worden als de anderen zich daaraan onderwerpen. Met andere woorden: zij die zich verzetten tegen de islam veroorzaken oorlogen en zijn er verantwoordelijk voor. Slechts wanneer moslims niet voldoende krachtig zijn, is een tijdelijke ’wapenstilstand’ (hudna) toegestaan"

http://www.dutch.faithfreedom.org/fo...asc&highlight=

De tekst hieronder daarentegen geeft wel de juiste manier aan hoe men de islamdreiging dan wel aan moet pakken om onze vrije westerse beschaving te redden. Politiek correcte onderkruipers zoals dit pvda lid die voor de islam onmiddellijk hun broek afsteken kan men missen als kiespijn.

Lees deze tekst

Islam vredelievend? Enkel in onze dromen.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=38289

[alice]

Zucht...binnen Saoudi Arabie zijn het niet de salafisten maar wahabieten die de meest orthodoxse stroming, salafisten hebben eerder banden met het Egyptische broederschap. Dus dat gedeelte klopt al niet. Salafisten zijn vooral in Europa actief; omdat ze (de orthodoxse richten niet meegerekent) dawa als middel zijn om islam te verspreiden.

Een politieke islam is gebaseerd op de koran en erkent geen mensenrechten; onderhandelen met deze mensen om democratie in te voeren is dan ook zinloos omdat het voorbij gaat aan de essentie; politieke islam houdt in dat Allah boven de mens en door mensen gemaakte wetten staat en dit de staatsvorm bepaald, waar demochratie een door meerderheid op basis van vertegenwoordiging gevormde staatsvorm is. In strijd met het grondbeginsel van iedere theocratie en dus onmogelijk!

Daartegenover staat dat de hele Westerse inmenging economisch is en niets te maken heeft met democratie of het verlangen dit te bewerkstelligen in het middenoosten.

De steun van de gewone moslim, Dat is eveneens zand in de ogen strooien; een basisprincipe is juist dat iedere gelovige zelf voor zijn religie staat en dus mag je niet eens oordelen over broeders, voor zijn daden kijk je best de andere kant op.
Moslims uiten geen kritiek op andere moslims in die zin dat er een officieel standpunt gevormd kan worden; hoogstens allianties tussen belanghebbenen.

De sociale agenda van politieke islam?
Dat kun je zien in Iran. De sharia kent geen mensenrechten, wat telt is het moslim zijn volgens de letter.
Ze doet in ieder geval niet wat Westerse democratie doet; basisrechten voor iedere burger op basis van gelijkheid.

We moeten helemaal niet uit angst onderhandelen met waar en wie niet te onderhandelen valt, moslims hebben recht op hun geloten wereld, en wij op een open, die tegenstellingen zijn te fundamenteel en groot.

Sorry maar zowel Europa als Amerika kunnen maar beter uit het Joods Palestijns conflict blijven tenzij die landen zelf om inmenging vragen.
Dit artekel is geschreven om zand in de ogen te stooien van mensen die de verschillen niet zien tussen Westers en Islamitisch denken; wie zelf zijn volk laat afhangen van ongeletterdheid en armoede moet zich niet bemoeien met de V.S er is genoeg te vegen voor eigen deur zou ik zeggen!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Kijk de doorsnee poco wil zijn visie door ieder zijn strot rammen. het is de doorsnee poco aangeleerd dat de autochtone de slechte zijn en de islammieten de sukkels waar ze macht en geld kunnen aan verdienen. Zoals ik reeds zei het is aan de autochtone bevolking de pocos de zwarten van nu op tijd te laten stoppen zodat de islam geen voedingsbodem meer heeft om te groeien. indien wij al hun eisen verwerpen zullen ze braaf zich aanpassen of in een islamndje gaan wonen. De poco is de collaborateur !!!

schreef shaddy, maar shaddy schreef zoveel...

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Niet alle mensen hebben de hersens die ik heb gekregen. Iedereen heeft recht op het belastinggeld !!!

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Hoe kan je denken dat er gematigde moslims bestaan? Hoe kan je denken dat de islam geen gevaar is voor onze democratie. Hoe kan je denken dat de islam niet indruist tegen onze normen en waarden.

De islam kan niet samengaan met onze normen en waarden :
1. halal het meest wreedaardigste dat er bestaat
2. onderdrukking van de vrouw en de sharia
3. de sharia
4. de ongelijkheden ts man en vrouw
5. hun veroveringsdrang
6. ze moeten ongelovigen na de gelovigen nemen dus geen gelijkheid
7. hun belachelijke eisen zoals aparte zwemuren en meisjes niet mee op schoolreis
8. hun eis dat alle meisjes zich moeten bedekken of ze mogen worden lastig gevallen het zijn hoeren
9. geen enkel respect voor andersdenkende
10. geen respect voor de autochtone bevolking..

Dus neen de islam en ons westers denken gaat niet samen. Indien u als westerling geil loopt van deze 10 punten kan je in een islamlandje gaan wonen. Iedereen tevree. islamiieten pas je aan of ga in een islamlandje wonen. Halal en onderdrukking is onaanvaardbaar in deze humane en vergevorderde maatschappij.

Als laatste wil ik nog oproepen aan alle islammieten om onze mensenrechten te respecteren en ons niet lastig te vallen als we in vrede in eigen land rondlopen. Ik zou willen vragen om de rechten van dieren te respecteren en zich aan te passen en niet zulke wreedaardige manier van slachten toe te passen. Immers de mensen die al slecht zijn voor de dieren hoe kunnen die dan goed zijn voor andere mensen? Ik wil alle islammieten oproepen om zich niet langer te verschuilen achter woorden zoals "mijn cultuur" "koran" "slechte jeugd" "racist en uitlokking" en de straf te vragen die elk andere autochtoon zou krijgen bij een misdaad zo wreed als moord of verkrachting. ik zou alle islammieten willen oproepen om de rechten van jonge meisjes te respecteren en hen niet de schuld te geven van incest of verkrachting. ik zou kortweg alle islammieten willen vragen die in ons land wonen zich aan te passen en te stoppen met al hun haat gevormd door Mo de pedo, en die haat los te laten.

zeg shaddy, wat is dat allemaal met die verbeten en fanatieke strijd tegen halal.

Hebben je Marokkaanse buren je konijntje halal geslacht ?

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Een grote meerderheid van de 1,3 miljard moslims in de wereld is vreedzaam en gematigd. De islam als zodanig vormt dan ook geen bedreiging. Er is dus geen aanleiding om te spreken van een ’botsing van beschavingen’ tussen het Westen en de islam. Al zou die botsing wel precies zijn waarop Bin Laden hoopt met zijn ’strijd tegen de kruisvaarders’.

De bedreiging komt vooral van één variant van de radicale islam, namelijk de djihadistische islam van Al-Kaida en aanverwanten. Hun ’heilige oorlog’ is gebaseerd op een vanuit Saoedi-Arabië verspreide beweging, het salafisme.

Hier tegenover staat de politieke islam, die in landen in het Midden-Oosten op nationaal niveau politieke macht probeert te verwerven met politieke en niet-gewelddadige middelen. Hieronder vallen bewegingen als de Moslimbroeders in Egypte, met navolgers elders, en partijen als de regerende AKP in Turkije en de PJD in Marokko.

Het verschil tussen de djihadistische islam en de politieke islam is minstens even groot als dat tussen het revolutionaire communisme en de gematigde, binnen het systeem opererende sociaal-democratie in het begin van de vorige eeuw.

Slaagt het Westen er nu in de gewelddadige, djihadistische islam, het belangrijkste doelwit van de war on terror, terug te dringen? Integendeel.

Volgens het laatste rapport van de Amerikaanse inlichtingendiensten heeft de invasie van Irak de terreurdreiging in de wereld groter gemaakt, breidt de wereldwijde djihadistische beweging zich uit, past die zich aan aan anti-terreurmaatregen en beschouwt ze Europa als belangrijk doelwit. Djihadisten, hoewel een klein percentage van de moslims, nemen toe zowel in aantal als in geografische verspreiding.

Er is nog een probleem. Het westerse beleid ten aanzien van het Midden-Oosten en de Arabische landen is dubbelhartig. Er gaapt een grote kloof tussen woorden en daden in de strijd voor democratie. Dit leidt tot grote woede en een gevoel van vernedering in de islamitische wereld, die in het Westen ernstig wordt onderschat.

Zonder de steun van de gewone moslim is de strijd tegen de djihadistische islam niet te winnen. Het westerse beleid is er echter in geslaagd de moslimwereld steeds meer van zich te vervreemden. Dat is een voedingsbodem waar de djihadisten met graagte gebruik van maken.

Het lijkt er sterk op dat het huidige westerse beleid dat de democratie wil bevorderen in de islamitische wereld, én de war on terror een averechts effect hebben. Er is daarom iets anders nodig dan ’meer van hetzelfde’. Het winnen van vertrouwen van de gewone moslim in de wereld zal een belangrijk doel moeten worden.

Nederland en de EU kunnen daarbij de wereld veiliger en ontwikkelingsvriendelijker maken. Nu nog bepalen vooral de Verenigde Staten het westerse beleid, waarbij de Europese Unie de VS aarzelend ondersteunt of weinig afstand neemt. Veranderen van het Amerikaanse beleid zal geen eenvoudige opgave zijn, maar de EU doet daar op het moment ook heel weinig pogingen toe. Nu de kritiek in de VS zelf aanzwelt, groeit voor de EU de kans om invloed uit te oefenen. De Nederlandse politiek kan zich daarbij geen passieve rol permitteren.

Het eerste doel zou moeten zijn om de politieke islam te herwaarderen als een democratische kracht in het Midden-Oosten, waarmee gepraat moet worden. De politieke islam moet de kans krijgen op eerlijke verkiezingsdeelname en bestuursverantwoordelijkheid. Dit betekent ook druk op de dictatoriale, of slechts in naam democratische, pro-westerse regimes (zoals Saoedi-Arabië) om repressie te beëindigen.

De sociale agenda van de politieke islam verdient meer vertrouwen. Volgens talloze deskundigen doet de politieke islam op sociaal vlak datgene waarin veel overheden tekortschieten. Het taboe op samenwerking met deze bewegingen kan beter doorbroken worden. Zo wordt ook een dialoog mogelijk, die de risico’s vermindert van ’invoering van de sharia via de stembus’, en van een ondergeschikte positie van de vrouw.

Wat ook dringend nodig is, is een voor beide partijen aanvaardbare en leefbare oplossing voor het Israëlisch-Palestijnse conflict, waarbij ook Israël ingetoomd moet worden. De VS hebben zich ongeloofwaardig gemaakt als bemiddelaar, nu moet de EU dit initiatief nemen –voordat zij zelf haar laatste restje geloofwaardigheid verliest.

Er is tot slot druk nodig op de VS om de mensenrechten te respecteren, zowel in de oorlog tegen het terrorisme als in de oorlog in Irak. Europa zou moeten weigeren mee te werken aan Amerikaans beleid dat hiermee in strijd is.

De oorlog tegen terrorisme zal niet met wapens beslist worden. Een beleid dat meer de rechtvaardigheidsgevoelens van moslims recht doet zou wel eens beslissend kunnen zijn.

Vorige week donderdag was er een heruitzending van de documentaire van Jan Leyers op Terzake. de specieke uitzending ging over Iran.

Een Iraanse imam maakt duidelijk dat eigenlijk alle kwaad afkomstig is van de extremistische sekte van Wahabieten uit SA.
Deze sekte infiltreert bij diverse moslims en probeert haar conflict-boodschap te introduceren ter vervanging van de meer traditionele stromingen.

Deze Wahabieten zien zichzelf als reborn 'moslims'.

De gematigde moslim zou eigenlijk meer naar buiten moeten komen en de extremisten met de vinger wijzen ...

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Islam vredelievend? Enkel in onze dromen.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=38289

Hahaha
Smiley is terug. Was je op speciale missie? hahaha

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Vorige week donderdag was er een heruitzending van de documentaire van Jan Leyers op Terzake. de specieke uitzending ging over Iran.

Een Iraanse imam maakt duidelijk dat eigenlijk alle kwaad afkomstig is van de extremistische sekte van Wahabieten uit SA.
Deze sekte infiltreert bij diverse moslims en probeert haar conflict-boodschap te introduceren ter vervanging van de meer traditionele stromingen.

Deze Wahabieten zien zichzelf als reborn 'moslims'.

De gematigde moslim zou eigenlijk meer naar buiten moeten komen en de extremisten met de vinger wijzen ...

Een Iraanse imam gaat het eens vertellen. Iraan al eens bekeken ? Hijzelf denkt zeker het goede te zijn ???? Islam is een oorlogsverklaring aan de hele mens(elijk)heid. En die zogenaamde extremisten die kwaden doen niets wat de misdadiger van een 'profeet' hen niet heeft voorgedaan. Mohammed (oorlog zij met hem) was een extremist.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Een Iraanse imam gaat het eens vertellen. Iraan al eens bekeken ? Hijzelf denkt zeker het goede te zijn ???? Islam is een oorlogsverklaring aan de hele mens(elijk)heid. En die zogenaamde extremisten die kwaden doen niets wat de misdadiger van een 'profeet' hen niet heeft voorgedaan. Mohammed (oorlog zij met hem) was een extremist.

Ik beklaag Uw partner (?) of de mensen die met U 'moeten' samenleven (buren, kinderen ouders)....

Dat is 'zeuren over Moslims' van 's morgens vroeg tot na middernacht...

Dat U erin slaagt 'politics' te verzieken wat moet het dan niet zijn met Uw leefomgeving?????

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Ik beklaag Uw partner (?) of de mensen die met U 'moeten' samenleven (buren, kinderen ouders)....

Dat is 'zeuren over Moslims' van 's morgens vroeg tot na middernacht...

Dat U erin slaagt 'politics' te verzieken wat moet het dan niet zijn met Uw leefomgeving?????

Ik geef om onze westerse samenleving. Ik verzet mij dan ook tegen datgene wat onze samenleving bedreigd. Dit in tegenstelling tot u die er alvast geen graten in ziet om alvast de sharia hier in te voeren en een praatje te gaan maken met de 'politieke' islam. Met mensen zoals u heeft men geen vijanden meer nodig. Mensen zoals jij zijn nog een groter gevaar voor onze samenleving dan een bin laden ooit kan zijn.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ik geef om onze westerse samenleving. Ik verzet mij dan ook tegen datgene wat onze samenleving bedreigd. Dit in tegenstelling tot u die er alvast geen graten in ziet om alvast de sharia hier in te voeren en een praatje te gaan maken met de 'politieke' islam. Met mensen zoals u heeft men geen vijanden meer nodig. Mensen zoals jij zijn nog een groter gevaar voor onze samenleving dan een bin laden ooit kan zijn.

Misschien kan U op onderstaand adres alvast een plaatsje voor mij gaan reserveren aan Guantánamo Bay ....

http://dutch.belgium.usembassy.gov/ambassador.html


Ik pleit er niet voor de Sharia hier in te voeren (U moet leren begrijpend lezen)! Mijn stelling was bepaalde delen van het Islamitisch recht te erkennen.. voor conflictbemiddeling tussen Moslims (erfrecht ect...)
Dus geen Sharia rechtbanken, en nog minder de Sharia voor niet Moslims....
(dit niet als absoluut idee... maar 'te overwegen')

De politieke Islam zullen we toch serieus moeten nemen, willen of niet!

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Misschien kan U op onderstaand adres alvast een plaatsje voor mij gaan reserveren aan Guantánamo Bay ....

http://dutch.belgium.usembassy.gov/ambassador.html


Ik pleit er niet voor de Sharia hier in te voeren (U moet leren begrijpend lezen)! Mijn stelling was bepaalde delen van het Islamitisch recht te erkennen.. voor conflictbemiddeling tussen Moslims (erfrecht ect...)
Dus geen Sharia rechtbanken, en nog minder de Sharia voor niet Moslims....
(dit niet als absoluut idee... maar 'te overwegen')

De politieke Islam zullen we toch serieus moeten nemen, willen of niet!

Uw stelling heb ik duidelijk gelezen. Jij begrijpt niet met wat je te maken hebt. Je kan islam niet a la carte eten. Je moet het hele menu nemen.
Blijf in uw Nigeria wat je domweg als voorbeeld voor een goede samenleving tussen moslims en niet-moslims naar voor schoof. Islam is helemaal geen vrede en tolerantie. Hou uw bepaalde delen van de sharia hier buiten. Gevaarlijke sektes dienen geen aanspraak te maken op de godsdienstvrijheid.

Scheiding van religie en staat !

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ik geef om onze westerse samenleving. Ik verzet mij dan ook tegen datgene wat onze samenleving bedreigd. Dit in tegenstelling tot u die er alvast geen graten in ziet om alvast de sharia hier in te voeren en een praatje te gaan maken met de 'politieke' islam. Met mensen zoals u heeft men geen vijanden meer nodig. Mensen zoals jij zijn nog een groter gevaar voor onze samenleving dan een bin laden ooit kan zijn.

beste Smiley,

Ik vrees dat je een probleem hebt. Jij wenst een strijd te voeren tegen alle moslims (1.3 miljard), zonder enige nuance of het extremisten, gematigden of liberalen zijn.

Ik raad je aan om je energie beter te steken in de strijd tegen de extremistische minderheid; het is beter om te krachten te bundelen en ons tegen alle vormen van extremisme te keren, of het nu religieus, politiek of nationalistisch is.
In dit geval zal je strijd te begrijpen en gerechtvaardigd zijn.
Maar je moet deze nuance wel durven leggen.

Mbt sharia: ik heb liever niet dat religieuze rechtbanken gaan bepalen hoe de zaken voor de eigen geloven moeten gebeuren, zoals moslims of joden.
Ik weet dat de joodse gelovigen een joodse rechtbank hebben die zich bezig houdt met niet-strafrechterlijke zaken.
De sharia bestaat uit twee luiken:
- luik 1: niet-strafrechterlijke zaken: men heeft iets dergelijks voor de joden;
- luik 2: Voor stafzaken; dit luik mag en kan niet toegepast worden. En by the way ze zijn ook niet zo absoluut als men vaak denkt. vb.in Iran is men van plan om steniging en handenafkappen af te schaffen --> blijkbaar is het afschaffen ervan niet tegen de islam.
Ik geloof eerder dat de sharia in metaforische zin moet gezien worden en niet in letterlijke zin zoals extremisten ons willen doen geloven.
Vb het gaat niet om letterlijk de hand af te kappen bij diefstal, maar in figuurlijke zin, als metafoor 'jij mag niet stelen'.

Maar om dit allemaal te begrijpen moet men wel de goede wil hebben, het gezond verstand en bereidheid om moeite te doen.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

.

Scheiding van religie en staat !

ben jij eigenlijk shaddy ?

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Uw stelling heb ik duidelijk gelezen. Jij begrijpt niet met wat je te maken hebt. Je kan islam niet a la carte eten. Je moet het hele menu nemen.
Blijf in uw Nigeria wat je domweg als voorbeeld voor een goede samenleving tussen moslims en niet-moslims naar voor schoof. Islam is helemaal geen vrede en tolerantie. Hou uw bepaalde delen van de sharia hier buiten. Gevaarlijke sektes dienen geen aanspraak te maken op de godsdienstvrijheid.

Scheiding van religie en staat !

Ik schijf Nigeria niet als ideale samenleving naar voor! (Je zou maar dom zijn) Ik verwees naar dat land met een volwassen kijk op Moslim-Christelijk samenleven.....
Maar gezien de enorme omvang van dat land, is het samenleven tussen beide godsdiensten er zeker niet HET grootste probleem...

Als we U geloven is het kleine percentage moslims (8% in B tegen 50% in Nigeria) hier DE bedreiging voor onze cultuur...

Het VB mag zich wel achter 'vrije meningsuiting' verbergen om misdaden te begaan.....?????
U meet met twee maten en gewichten!
Het VBlok heeft z'n naam moeten veranderen na een vonnis gewezen door het Hof van Beroep te Gent ten nadele van een VB-vzw!

U ontwijkt relevante vragen en gaat maar door met zeuren!!!

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

beste Smiley,

Ik vrees dat je een probleem hebt. Jij wenst een strijd te voeren tegen alle moslims (1.3 miljard), zonder enige nuance of het extremisten, gematigden of liberalen zijn.

Ik raad je aan om je energie beter te steken in de strijd tegen de extremistische minderheid; het is beter om te krachten te bundelen en ons tegen alle vormen van extremisme te keren, of het nu religieus, politiek of nationalistisch is.
In dit geval zal je strijd te begrijpen en gerechtvaardigd zijn.
Maar je moet deze nuance wel durven leggen.

Mbt sharia: ik heb liever niet dat religieuze rechtbanken gaan bepalen hoe de zaken voor de eigen geloven moeten gebeuren, zoals moslims of joden.
Ik weet dat de joodse gelovigen een joodse rechtbank hebben die zich bezig houdt met niet-strafrechterlijke zaken.
De sharia bestaat uit twee luiken:
- luik 1: niet-strafrechterlijke zaken: men heeft iets dergelijks voor de joden;
- luik 2: Voor stafzaken; dit luik mag en kan niet toegepast worden. En by the way ze zijn ook niet zo absoluut als men vaak denkt. vb.in Iran is men van plan om steniging en handenafkappen af te schaffen --> blijkbaar is het afschaffen ervan niet tegen de islam.
Ik geloof eerder dat de sharia in metaforische zin moet gezien worden en niet in letterlijke zin zoals extremisten ons willen doen geloven.
Vb het gaat niet om letterlijk de hand af te kappen bij diefstal, maar in figuurlijke zin, als metafoor 'jij mag niet stelen'.

Maar om dit allemaal te begrijpen moet men wel de goede wil hebben, het gezond verstand en bereidheid om moeite te doen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Ik schijf Nigeria niet als ideale samenleving naar voor! (Je zou maar dom zijn) Ik verwees naar dat land met een volwassen kijk op Moslim-Christelijk samenleven.....

Ik had uw zoveelste dwaze uitspraak wel gelezen, vandaar mijn punt.

Het noorden van Nigeria wordt geteisterd door conflicten tussen christenen en moslims

http://www.trouw.nl/archief/article363057.ece

Veertien kerken in Nigeria verwoest

http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/nieuws.asp?oId=9705

In het jaar 2000 kwamen een aantal zorgelijke tendensen aan de oppervlakte. In de eerste plaats de toenemende islamisering van Noord-Nigeria, meer in het bijzonder de instelling van het strafrecht van de shari'a in een aantal deelstaten. Ondanks de spanning tussen shari'a en de grondwet greep de federale regering niet dwingend in, internationale protesten ten spijt. De hieruit voortvloeiende toename van de spanning tussen moslims en christenen leidde tot zeer gewelddadige confrontaties, onder meer in februari en maart 2000 in de religieus gemengde stad Kaduna.

http://www.minbuza.nl/nl/actueel/amb..._09_09_02.html

Bij gemengde huwelijken geldt de sjaria ook voor de niet-moslims

http://www.opendoors.nl/htm/nieuws.php?idelement=5191

Nigeria: Vervolging van christenen door moslims wordt algemeen genegeerd

http://www.refdag.nl/artikel/87080/O...+vervolgd.html

Noord-Nigeria vigerende reguliere strafrecht geldt voor iedereen, moslims en niet- moslims

http://www.nieuwsbank.nl/inp/2005/11/22/F073.htm

in Nigeria veroordeeld tot 180 zweepslagen wegens seks voor het huwelijk

http://www.onzewereld.nl/index.php?a...=&page=_search

In Nigeria hakt men graag handen af,

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2...nasr-abu-zayd/

Als Vlamingen de islam wantrouwen, dan ligt dat niet aan de lezingen van Urbain Vermeulen, wel aan de nieuwsberichten uit Nigeria

http://www.dutch.faithfreedom.org/fo...fd5926df77410e

enz. enz.

Als we U geloven is het kleine percentage moslims (8% in B tegen 50% in Nigeria) hier DE bedreiging voor onze cultuur...

Een steeds maar aangroeiende moslimbevolking (via hoge geboortes, gezinsherenigingen, huwelijken met partners uit het moslimland van herkomst, regularistie van illegalen, enz enz) die nu reeds voor talrijke problemen zorgen. Gaande van het eisen om overal hoofddoekjes te dragen, overlast in zwembaden, stratenafbraak, politieomsingelingen, tot regelrechte groepsverkrachtingen.

Moslims, toon eens wat meer respect
http://www.dutch.faithfreedom.org/fo...89365d4e05ff0d

Het VB mag zich wel achter 'vrije meningsuiting' verbergen om misdaden te begaan.....?????
U meet met twee maten en gewichten!

Ik zie het Vlaams Belang helemaal geen misdaden begaan.