Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2005, 19:36   #1
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard Mekka aan de Maas

[size=4]Mekka aan de Maas[/size]

Belgische terreurcel GICM voor de raadkamer

© AFP
Maaseik, een bolwerk van islamterrorisme? Het klinkt onwaarschijnlijk, maar toch: Belgische speurders vonden in de Limburgse gemeente - en in Brussel - sporen die naar de bomaanslagen van 11 maart in Madrid leidden. Hoe zwaar het bewijsmateriaal tegen 18 'Belgische' Marokkanen weegt, wordt binnenkort uitgemaakt door de rechters van de raadkamer.



OP 29 augustus verschijnen in Brussel 18 vermoedelijke leden van de Groupe Islamique Combattant Marocain (GICM) voor de raadkamer. De GICM wordt verantwoordelijk geacht voor de bomaanslagen van Madrid op 11 maart 2004 (191 doden), Casablanca op 16 mei 2003 (45 doden) en Riyad op 12 mei 2003 (35 doden).

De 18 GICM'ers bij ons moeten zich verantwoorden wegens lidmaatschap van een terroristische organisatie en gesjoemel met valse papieren. De leden van de cel hielpen andere GICM-leden, vaak gezochte terroristen, op allerhande manieren de wereld rond te reizen en verschaften hen onderdak. Gesjoemel met valse identiteitspapieren was daarbij schering en inslag. ,,In het jargon noemen wij dit soort groepering een exfiltratiecel '', zegt commissaris Alain Grignard, islamoloog en terrorismespecialist bij de federale politie.

Wapens of explosieven werden bij de huiszoekingen bij GICM-leden in ons land niet gevonden. De verdachten pleegden geen zware misdaden in ons land en ze leken dat ook niet meteen van plan. Maar nooit eerder werden in de speurtocht naar terroristen in België zoveel aanwijzingen gevonden dat bloedige terreuraanslagen in het buitenland mee vanuit ons land georganiseerd werden.

Het dossier-Asperge, zo werd het anti-GICM onderzoek genoemd, bracht aan het licht dat de internationale van het moslimterrorisme zich stevig in ons land heeft gevestigd.

Volgens rapporten van Interpol, de Franse geheime dienst (DST) en de Belgische federale politie doken de eerste sporen van de GICM in 1993 op in Marokko. Marokkaanse veteranen van de eerste oorlog in Afghanistan tegen de Sovjets keerden in die periode terug naar huis in Marokko. Ze richtten er de Al Harakat Islamiya Al Magribia Al Moukatila op, kortweg de HASM. De HASM had toen nog enkel de bedoeling het bestaande regime van koning Hassan omver te werpen en een islamitisch regime in de plaats te zetten. Een beetje naar analogie met de Groupe Islamique Armé (GIA) in Algerije.

De onbetwiste leider van HASM, en later ook van de GICM, was Mohamed El Guerbouzi alias Abou Aissa. Die woont en preekt tot op vandaag in Londen en houdt bij de GICM de touwtjes stevig in handen. Een van de kopstukken was in 1993 ook al Nouredine Nafia, die eveneens in het Belgische dossier-Asperge opduikt.

De eerste geschreven sporen van het bestaan van de GICM dateren uit 1998. Toen vonden speurders in het Italiaanse Cremona de stichtingsakte terug bij Younes Chekkouri, ook al een HASM-kopstuk. Net als zijn voorganger HASM wilde de GICM nog steeds het bestaande regime in Marokko omverwerpen, maar de GICM ging nog verder. De organisatie verklaarde zich in haar stichtingsakte solidair met alle ,,salafistische strijders'' en riep haar leden op de joden en de christenen overal ter wereld te bevechten.

Koekjes en asperges

De ideologie van de GICM was gebaseerd op die van Abu Qatada, de imam die preekte vanuit de moskee van Finsbury Park in Londen en die de Britten nu het land uit willen zetten. In maart 1998 vonden de speurders het uitgewerkte, vijftig pagina's dikke manifest van de GICM. In Elsene dan nog, toen speciale politie-eenheden Farid Melouk arresteerden in een appartement in de Wérystraat. Melouk en de zijnen bereidden een aanslag voor die allicht plaats had moeten vinden tijdens het WK-voetbal in juni 1998 in Frankrijk. In de flat van Melouk werden explosieven gevonden.

Volgens de inlichtingendiensten had de GICM onder het Talibanregime verschillende trainingskampen in Afghanistan. Ze zijn ervan overtuigd dat de GICM nauwe banden had met Al-Qaeda en Osama bin Laden. Na de val van het Talibanregime en de Amerikaanse bombardementen verspreidden de GICM-leden zich over heel Europa, vooral in België, Frankrijk, Italië en Groot-Brittannië.

In die landen kregen ze onderdak van geestesverwanten. En zo komt het dat een deel van de GICM-top de voorbije jaren verbleef in Maaseik, waar Khalid Bouloudo, Rachid Iba, Abdallah Ouabour en Khalid Oussaih geboren en getogen zijn. Jarenlang vielen ze daar helemaal niet op tussen de 1.500 mensen tellende Marokkaanse gemeenschap.

Bouloudo, koekjesbakker van opleiding en arbeider bij Ford Genk, kwam pas in november 2002 in het vizier van de Staatsveiligheid terecht. De politie van Maaseik kreeg toen een tip van een verontruste buurtbewoner uit de Grote Kerkstraat, een sociale wijk in Maaseik. Zijn buurman Khalid Bouloudo had lang in het buitenland verbleven. Toen hij terugkwam, bleek dat hij zijn baard had laten groeien. De vrouw van Bouloudo en de dames uit hun omgeving begonnen plots boerka's te dragen. Een beetje te opvallend, allemaal.

Bovendien kreeg ook de Staatsveiligheid lucht van Bouloudo. Onder meer omdat hij naar ,,verdachte landen'' reisde. ,,Operatie Asperge'' was geboren, zo genoemd omdat een deel van de verdachten in de groente- en fruitteelt werkte.

,,Voor ons is het altijd koffiedik kijken of er uit die observatie iets strafbaars komt, dat wij aan het gerecht kunnen melden'', zegt André Jacob, diensthoofd operationele sectie islamitisch radicalisme en terrorisme. ,,Radicaliseren is niet verboden. Neem het voorbeeld van Abdessatar Dahmane, de moordenaar van Ahmed Shah Massoed (De Afghaanse rebellenleider, nvdr). Die woonde in België, was perfect normaal en werd dan plots een radicale moslim. Hij weigerde zelfs nog langer zijn vrouw een hand te geven, kreeg slechte vrienden en trok naar Afghanistan. Daar schoot hij Massoed neer. Maar op welke wettelijke basis konden wij hem tegenhouden naar Afghanistan te reizen? Radicaal zijn is geen misdrijf. De Nederlanders zaten met hetzelfde probleem met de moordenaar van Theo Van Gogh. Mohammed B. was radicaal, maar hij pleegde geen misdrijven. Je kunt hem moeilijk preventief oppakken.''

Bouloudo bleek al snel niet helemaal zuiver op de graat te zijn. Zo kreeg hij geregeld bezoek van Abdelkader Hakimi, in Marokko ter dood veroordeeld en getrouwd met een vrouw uit Maaseik. Ook Lahoussine El Haski, verdacht van betrokkenheid bij terroristische aanslagen, kwam onder een valse naam naar Maaseik. Hij huwde er met de zus van Bouloudo. De broers van Lahoussine - Youssef en Hassan - waren zo mogelijk nog gevaarlijker.

De speurders van de Staatsveiligheid brachten langzaam aan heel de Belgische GICM-structuur in kaart, geholpen door GICM-kopstuk Nouredine Nafia himself . Die zat sinds eind 2002 in de gevangenis in Marokko. In de loop van 2003 begon hij te vertellen wie zoal bij Bouloudo over de vloer kwam en wat hun rol was bij de GICM. Zo konden de speurders exact inschatten wie wie was bij de Belgische GICM.

Tegen de lamp

En toen gebeurde iets onvoorziens. Op 27 januari 2004 reed Bouloudo de Belgisch-Nederlandse grens over. Hij werd gecontroleerd door de Nederlandse politie omdat een van zijn lichten niet brandde. De Nederlanders pakten Bouloudo prompt op omdat hij geseind was door de Marokkaanse veiligheidsdiensten.

De Belgen hadden de groep rond Bouloudo graag nog wat langer in de gaten gehouden, maar toen moesten ze wel toeslaan. Anders waren ze waarschijnlijk allemaal op de loop gegaan. In februari en maart pakte de federale politie bij operatie-Asperge I zes verdachten op. ,,In perfecte samenwerking tussen Staatsveiligheid en federale politie'', zegt André Jacob. ,,Want op het terrein loopt die samenwerking uitstekend, ondanks de berichten over wrijvingen.''

Maar daarmee was de kous niet af. Operatie-Asperge 1 kreeg nog een vervolg na de aanslagen van 11 maart 2004 in Madrid. Na die bloedige aanslag schakelden de veiligheidsdiensten van alle Europese landen in overdrive. De Italiaanse staatsveiligheid stopte meteen het appartement van de Egyptenaar Rabei Osman Ahmed Sayed, alias sjeik Mohammed de Egyptenaar (34) vol afluisterapparatuur.

De Egyptenaar is een voormalig bommenexpert van het Egyptische leger. Hij radicaliseerde en reisde uiteindelijk naar Afghanistan, Syrië en Jordanië. Wat hij daar precies ging doen, weet niemand. Hij woonde achtereenvolgens in Duitsland, Spanje en Italië. Overal onderhield hij contacten met radicale elementen.

,,Sjeik Mohammed is een typisch geval van een imam-goeroe die Europa afschuimt en rondom zich een aantal jonge fighters verzamelt'', zegt Alain Grignard. ,,Je mag nooit vergeten dat die cellen vaak als sekten functioneren, met een goeroe die door de anderen blind vereerd wordt. Dat zijn meestal jongeren die in de handen van verkeerde mensen vallen.''

De Italiaanse Staatsveiligheid mag, in tegenstelling tot de Belgische collega's, wel personen die ze verdenkt afluisteren. De telefoontaps bij Mohammed de Egyptenaar bleken een schot in de roos. De speurders zijn er nu van overtuigd dat hij de architect is van de bomaanslagen in Madrid. De afgeluisterde gsm-gesprekken die hij vanuit Milaan deed, bezorgden de speurders een schat aan informatie over de aanslagen van Madrid.

Vooral in de gesprekken met een zekere Mourad Chabarou (25) toonde Mohammed zich bijzonder loslippig. Op 24 mei 2004 luisterden de speurders de volgende conversatie af tussen Rabei Osman, alias sjeik Mohammed (R) en Mourad (M).

R: Ze zijn nu bij God, Mourad. En de anderen zijn opgepakt. M. Wie? R.: Farhan en Fouad M: Ben je zeker? R: Ja, de hele groep. Maar praat er niet over aan de telefoon. M. Laten we dan in code praten. R. : Ik moet je zien. De Farhan en Fouad waar de sjeik en Mourad het over hadden, bleken Farhan Ben Abdelmajid Fakhet en Fouad El Moarbit Amghar te zijn. De eerste stierf toen de politie een appartement in Leganes bestormde waar de bommenleggers zich verschanst hadden. De tweede werd vlak na de aanslagen opgepakt op verdenking van medeplichtigheid aan de aanslagen in Madrid.

Martelaar in Schaarbeek

De Italianen speelden hun dossier door aan de Belgische federale politie. Verontrustend voor de Belgische veiligheidsdiensten was vooral dat Mourad Chabarou, de man waar de sjeik zoveel vertrouwen in stelde, in ons land bleek te wonen. In de Van Schoorstraat in Schaarbeek, vlak bij het kanaal.

Dubbel verontrustend werd het toen de speurders conversaties onderschepten tussen beiden waaruit bleek dat Mourad zich in Brussel opmaakte ,,om martelaar te zijn.'' Meer dan waarschijnlijk was Mourad van plan zich ergens in Irak te gaan opblazen. En opnieuw schoot de federale politie in actie.

En opnieuw bleek dat de wereld klein is en dat er geen grenzen meer bestaan, zeker niet in de wereld van het moslimextremisme. Want een vaste bezoeker in het appartement van Mourad Chabarou bleek Abdelkader Hakimi. Diezelfde Hakimi was een paar maanden eerder gearresteerd tijdens operatie-Asperge 1, samen met zijn Maaseikse vrienden.

En in het appartement van Chabarou vonden de speurders de vingerafdrukken van Mohammed Afalah, een van de bommenleggers van Madrid. Het Spaanse gerecht vond zijn vingerafdrukken na 11 maart terug in het huisje in Morata de Tajuna, waar de bommen werden gefabriceerd, en in een auto die vlak voor het Atocha-station geparkeerd stond.

Na de aanslagen van Madrid vluchtte Afalah naar Schaarbeek. Hij zou er zeker een maand verbleven hebben voor hij naar Irak vertrok. De veiligheidsdiensten menen dat hij daar bij een zelfmoordaanslag om het leven is gekomen.

België mag dan al (voorlopig) gespaard zijn gebleven van aanslagen, het dossier Asperge bewijst dat de terroristen meer dan ooit onder ons zijn.


13/08/2005 Mark Eeckhaut

©Copyright De Standaard

------------------------------------

Ik heb daar niks over gehoord op de VRT? Heb ik dat dan toevallig gemist?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2005, 21:51   #2
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Gelukkig dat het wel al in den linkse Humo stond...
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2005, 09:25   #3
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Khalid Bouloudo heeft bij mij op school gezeten.. (HKM)
We dachten dat hij een normale , toffe, geintegreerde jongeman was.
Ik was toen zelfs zo stom om te denken dat wanneer ik iets negatiefs met Mark'hanen meemaakte, 'Ze zijn niet allemaal slecht, neen hoor, want Khalid is enne goeie..'

NIET DUS!!

Betere propaganda kan het VB niet krijgen in het Maasland naar aanloop van de gemeenteraadsverkiezingen
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2005, 12:14   #4
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus
Khalid Bouloudo heeft bij mij op school gezeten.. (HKM)
We dachten dat hij een normale , toffe, geintegreerde jongeman was.
Ik was toen zelfs zo stom om te denken dat wanneer ik iets negatiefs met Mark'hanen meemaakte, 'Ze zijn niet allemaal slecht, neen hoor, want Khalid is enne goeie..'

NIET DUS!!

Betere propaganda kan het VB niet krijgen in het Maasland naar aanloop van de gemeenteraadsverkiezingen
Dat vond ik net gevaarlijk aan het standpunt van Rik Coolsaet in de nadagen van de Londense aanslagen.
De standaard mantra van "achteruitgesteld, geen opleiding, geen werk, geen weetikveel" is NIET de reden om terroristen te kweken.

Ondertussen is reeds meer dan eens duidelijk gesteld dat de terroristen weldegelijk goed (of zelfs hoger) zijn opgeleid, weldegelijk geïntegreerd LIJKEN, en bijgevolg weldegelijk werk hebben.
Het verhaaltje van de brave, gematigde moslim blijkt dus - weer eens - je reinste volksverlakkerij te zijn.

Goed dat ze eerst een paar wetten hebben gemaakt die de mensen verplicht te zwijgen over de kleren van de keizer.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2005, 14:27   #5
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Die Burkas blijven hier mijn straatbeeld vervuilen. Het wordt tijd dat de burgemeester eens traangas laat inzetten..
Toch niet meer normaal in zo'n klein stadje als Maaseik...

oprotten mogen ze van mij
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2005, 19:04   #6
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus
Khalid Bouloudo heeft bij mij op school gezeten.. (HKM)
We dachten dat hij een normale , toffe, geintegreerde jongeman was.
Ik was toen zelfs zo stom om te denken dat wanneer ik iets negatiefs met Mark'hanen meemaakte, 'Ze zijn niet allemaal slecht, neen hoor, want Khalid is enne goeie..'

NIET DUS!!

Betere propaganda kan het VB niet krijgen in het Maasland naar aanloop van de gemeenteraadsverkiezingen
Geloof ik jou?
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2005, 19:06   #7
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Dat vond ik net gevaarlijk aan het standpunt van Rik Coolsaet in de nadagen van de Londense aanslagen.
De standaard mantra van "achteruitgesteld, geen opleiding, geen werk, geen weetikveel" is NIET de reden om terroristen te kweken.

Ondertussen is reeds meer dan eens duidelijk gesteld dat de terroristen weldegelijk goed (of zelfs hoger) zijn opgeleid, weldegelijk geïntegreerd LIJKEN, en bijgevolg weldegelijk werk hebben.
Het verhaaltje van de brave, gematigde moslim blijkt dus - weer eens - je reinste volksverlakkerij te zijn.

Goed dat ze eerst een paar wetten hebben gemaakt die de mensen verplicht te zwijgen over de kleren van de keizer.
Ik volg jou niet, niet geintegreerde moslims zijn dus geen terroristen en andere wel.
Of terroristen doen alsof ze ze goed aangepast zijn, om hun plannen uit te voeren?
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 08:40   #8
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Dat vond ik net gevaarlijk aan het standpunt van Rik Coolsaet in de nadagen van de Londense aanslagen.
De standaard mantra van "achteruitgesteld, geen opleiding, geen werk, geen weetikveel" is NIET de reden om terroristen te kweken.

Ondertussen is reeds meer dan eens duidelijk gesteld dat de terroristen weldegelijk goed (of zelfs hoger) zijn opgeleid, weldegelijk geïntegreerd LIJKEN, en bijgevolg weldegelijk werk hebben.

Het verhaaltje van de brave, gematigde moslim blijkt dus - weer eens - je reinste volksverlakkerij te zijn.

Goed dat ze eerst een paar wetten hebben gemaakt die de mensen verplicht te zwijgen over de kleren van de keizer.
je conclusie is verkeerd;

Eerst en vooral ben ik wel akkoord dat de sociaal-economische achterstelling niet de exclusieve drijfveer is die jongeren aanzet tot terreur. Het is inderdaad wel ingewikkelder dan dat.. Ik denk dat sociaal economische achterstelling in sommige gevallen zéker een rol speelt,maar om het daartoe nu te vernauwen... het is echter zéker niet zo dat alle terroristen hoger opgeleid zijn en een goede job hebben. Niet allemaal zijn ze ook even goed geintegreerd, hoewel sommigen inderdaad die indruk geven..

Gegeven deze elementen kan je echter niet besluiten dat het verhaaltje van de brave, gematigde moslim je reinste volksverlakkerij is. Je baseert je op die enkele tientallen terroristen om te stellen dat de hele populatie van moslims daarom niet braaf kan zijn.. een beetje generaliserend , niet ?
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 08:49   #9
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinan123
Geloof ik jou?
moet dat dan?

Jouw politiek correct handicap verhindert het opnemen van bepaalde situaties
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 09:00   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinan123
Ik volg jou niet, niet geintegreerde moslims zijn dus geen terroristen en andere wel.
Of terroristen doen alsof ze ze goed aangepast zijn, om hun plannen uit te voeren?
geen van beide denk ik.
a. niet elke niet-geïntegreerde moslim wordt geen terrorist
b. niet elke (al of niet schijnbaar) geïntegreerde moslim heeft terroristische neigingen.

Zo, nu ben ik toch politiek correct hé?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 09:02   #11
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Gegeven deze elementen kan je echter niet besluiten dat het verhaaltje van de brave, gematigde moslim je reinste volksverlakkerij is. Je baseert je op die enkele tientallen terroristen om te stellen dat de hele populatie van moslims daarom niet braaf kan zijn.. een beetje generaliserend , niet ?
Als het puntje bij paaltje komt wil ik wel eens zien welke gematigde moslim zich aan de zijde van kuffars zal stellen tegen zijn eigen geloofsbroeders in.

Niet elke nazi was SS'er.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by circe on 18-08-2005 at 10:04
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Gegeven deze elementen kan je echter niet besluiten dat het verhaaltje van de brave, gematigde moslim je reinste volksverlakkerij is. Je baseert je op die enkele tientallen terroristen om te stellen dat de hele populatie van moslims daarom niet braaf kan zijn.. een beetje generaliserend , niet ?
Als het puntje bij paaltje komt wil ik wel eens zien welke gematigde moslim zich aan de zijde van kuffars zal stellen tegen zijn eigen geloofsbroeders in.

Niet elke nazi was SS'er.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Gegeven deze elementen kan je echter niet besluiten dat het verhaaltje van de brave, gematigde moslim je reinste volksverlakkerij is. Je baseert je op die enkele tientallen terroristen om te stellen dat de hele populatie van moslims daarom niet braaf kan zijn.. een beetje generaliserend , niet ?
Als het puntje bij paaltje komt wil ik wel eens zien welke gematigde moslim zich aan de zijde van kuffars zal stellen tegen zijn eigen geloofsbroeders in.[/size]
[/edit]
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 18 augustus 2005 om 09:04.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 09:04   #12
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
geen van beide denk ik.
a. niet elke niet-geïntegreerde moslim wordt geen terrorist
b. niet elke (al of niet schijnbaar) geïntegreerde moslim heeft terroristische neigingen.

Zo, nu ben ik toch politiek correct hé?
Nee, je spreekt de waarheid.
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 09:05   #13
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Als het puntje bij paaltje komt wil ik wel eens zien welke gematigde moslim zich aan de zijde van kuffars zal stellen tegen zijn eigen geloofsbroeders in.

Niet elke nazi was SS'er.
Nazi? SS?


Dat hangt waarschijnlijk van de situatie af, als er een etnische burgeroorlog komt dan lijkt het me duidelijk.
Als er een ideologische oorlog komt, dan kan het misschien heel anders uitpakken dan jij denkt.
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 09:39   #14
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Als het puntje bij paaltje komt wil ik wel eens zien welke gematigde moslim zich aan de zijde van kuffars zal stellen tegen zijn eigen geloofsbroeders in.

Niet elke nazi was SS'er.
dat maakt je redenering van zonet niet minder foutief . Je moet niet vergeten dat die geloofsbroeders er géén enkel probleem mee hebben om hun eigen 'takfir' geloofsgenoten bij bosjes uit te roeien (zie Irak).. Een beetje redelijkheid zou je doen inzien dat het niet allemaal één pot nat is.. Maar ja, zwart/wit denken is altijd de makkelijkste oplossing, is het niet ?
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 09:52   #15
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus
Die Burkas blijven hier mijn straatbeeld vervuilen. Het wordt tijd dat de burgemeester eens traangas laat inzetten..
Toch niet meer normaal in zo'n klein stadje als Maaseik...

oprotten mogen ze van mij
Ik kom wekelijks in Maaseik, en de stad is schoon, aangenaam en veilig lijkt me. Er komt ook nog veel jong volk dat blijkbaar niet afgeschrikt wordt door deze "terroristen". En ja nu en dan ziet ge daar zo nen moslim rondhupellen, who cares ? Ik stoor me niet aan die mensen....terroristen moeten buiten, inderdaad, maar als die gasten zich graag zo kleden.....

Ik weet dat er daar ergens iets zit op de weg vant marktplein nr het kerkplein, maar das ook alles.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 12:27   #16
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Ik weet dat er daar ergens iets zit op de weg vant marktplein nr het kerkplein, maar das ook alles.
Wat zit er daar? In de kleine kerkstraat bevindt zich de moskee musselman..

Het is niet omdat jij je er niet aan stoort dat de stemgerechtigde Maaseikenaren zich daar niet aan storen!!!

Onveilig kan ik mijn stad ook niet noemen, maar noordafrikaanse leeglopers kunnen wel zeer irriterend zijn. Gaande van het lastigvallen van mijn vriendin, afpersing van mijn neefje, vernielen van mijn buurmans auto tot het bedreigen en intimideren van voorbijgangers op het Majoor Aertsplein die per ongeluk in hun richting durfden te kijken toen die leeglopes wat in het bushokje aldaar zich lagen aanstellen... De politie doet NIETS, ze laten maar begaan!!

Ja linkse correcten zullen dit wel allemaal weglachen zeker? Een groep blanken moest eens war homos lastigvallen, dan was het kot weer te klein
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2005, 13:46   #17
Gargamel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
Standaard

Enkele jaren geleden moest ik er dikwijls zijn en kreeg toen reeds de raad van in bepaalde straten niet te gaan,teveel moslimkrapuul zeiden ze me
Gargamel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2005, 13:05   #18
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

bij slecht weer liggen ze wel niet zo op straat (of zijn ze nu allen naar het vrijdaggebed??)
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be