Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
4 september 2005, 01:51 | #81 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Er zijn wel mensen die graag in isolement verkeren, maar dat is net de ziekte in deze maatschappij die we moeten trachten om te keren. Dat de mensen niet meer zo betrokken zijn op zichzelf, maar ook bekommerd zijn om elkaar.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
4 september 2005, 08:06 | #82 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: West-Vlaanderen / Leuven
Berichten: 19
|
Citaat:
2) Je hebt altijd verschillende instanties die verschillende voorspellingen doen. Kijk maar eens wat er nu allemaal niet voorspeld wordt. [size=1]Ik denk niet dat de olieprijzen vanaf nu gaan blijven stijgen, wanneer de speculatieve bel barst zullen ze toch nog even dalen. Maar op lange termijn speelt het oliepiek principe hoe dan ook.[/size] 3) Je kan weinig met zekerheid voorspellen, en al zeker niet op economisch gebied omdat dit voortdurend evolueert, wat het bestuderen ervan ook veel moeilijker maakt. Citaat:
Wat vinden jullie eigenlijk van al die olie die elke dag van Europa naar Amerika verscheept wordt omdat enerzijds daar de vraag veel groter is dan hier en anderzijds hier de raffinagecapaciteit veel groter is dan daar? Met de ramp in de zuidelijke staten van Amerika is die export nog gaan toenemen. Het feit dat ze daar die hoge accijzen niet hebben op olie remt dit ook niet echt af... Onze Europese bedrijven worden dus minder concurrentieel doordat de Amerikanen onze olie verspillen :s Je zou de accijnzen hier kunnen verlagen of afschaffen, maar dan 1) moet de overheid haar geld elders halen en 2) dalen de olieprijzen weer waardoor innovatie in alternatieven ontmoedigd wordt. Je zou ook exportquota kunnen opleggen, maar eigenlijk zijn dat kunstmatige ingrepen in de markt, wat de accijnzen ook al zijn. Dit verstoort de vrije werking enigszins, maar misschien is het wel de beste oplossing als het heel geleidelijk gebeurt. De Europese raffinage-industrie zou hier wel problemen van ondervinden omdat er plots raffinaderijen zouden moeten opgedoekt worden. |
||
4 september 2005, 12:12 | #83 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
Citaat:
Op een prijs van rond de 70 dollar bedraagt de speculatie naar schatting 8 dollar. Het is niet door speculatie dat de olieprijs gigantisch stijgt, dan wel door de enorme vraag ernaar en owv het feit dat de bestaande installaties overbelast zijn. Het Piekolie fenomeen is heden nog niet van toepassing. Dat komt later. |
|
4 september 2005, 12:19 | #84 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: West-Vlaanderen / Leuven
Berichten: 19
|
Ja dat is toch net wat ik zeg... op lange termijn = later
Waar heb je die 8 dollar vandaan? Niet dat ik je niet geloof maar ben wel benieuwd. |
4 september 2005, 12:50 | #85 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
Citaat:
er zijn mooie grafiekjes waarin nieuwe ontdekkingen van ruwe aardolie wordt weergegeven: die 'ontdekkingen' hebben al lang gepiekt, hetgeen de olieindustrie nu ontgingt zijn velden die al een hele tijd ontgind worden, echt nieuwe grote oliebronnen zijn er niet meet ontgonnen. 8 dollar, werd eens gezegd door een analyst op kanaal Z: daarin zit de onzekerheid.[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door /\|cazar : 4 september 2005 om 12:50. |
|||||
4 september 2005, 13:26 | #86 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: West-Vlaanderen / Leuven
Berichten: 19
|
Er worden inderdaad bijna geen nieuwe velden meer ontdekt. Maar de piek in peak oil duidt wel op de piek in olie*productie* he. In Amerika is die al gepiekt, op wereldschaal zal dat tussen nu en 2010 (of 2014 volgens sommigen) gebeuren. Je weet wel pas enkele jaren nadien dat de productie gepiekt is.
|
4 september 2005, 13:49 | #87 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
Citaat:
Ik denk dat we binne enkele jaartjes op de top zitten, vanaf dan heb je een dalende productie (terwijl deze heden gewoon stabiel is ) tgo een steeds sneller groeiende vraag. Je moet geen genie zijn om in te zien dat de huidige prijsstijgingen daartegen klein bier zijn. Uiteraard zal de markt zijn werk doen en finaal de vraagzijde temperen, hoe en wanneer en de gevolgen ? -> koffiedik kijken. Hier heb je een graph : [edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door /\|cazar : 4 september 2005 om 13:52. |
|||||
4 september 2005, 15:20 | #88 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: West-Vlaanderen / Leuven
Berichten: 19
|
Akkoord met wat je zegt.
|
5 september 2005, 11:09 | #89 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
100 US $ per vat -> begin van teotwawki
Citaat:
|
|
5 september 2005, 15:22 | #90 |
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
Alcazar, je bent een Peak Oil convert geworden, zie ik. Da's cool. Volhouden.
Zoals je nu zelf weet is Peak Oil niet zomaar een conspiracy theory of een doemscenario. Sommigen maken dat ervan, maar dat hoeft dus niet zo te zijn. Peak Oil is zeer reëel en een goede denkoefening. Keep it up. |
5 september 2005, 15:27 | #91 | |||||||
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
Citaat:
Je moet een onderscheid maken tussen de oliepiek als reëel fenomeen. De schattingen van wanneer die piek zich zal voordoen liggen uiteen, met sommige experts die beweren dat we er nu al zijn (2005), met anderen die menen rond 2010, de Franse regering met één scenario waarin de piek ligt rond 2014, en dan heb je de mannen van de USGS die beweren dat de piek ligt in 2040. Anderzijds wordt er nu al op de oliemarkt de verwachting van de komende piek ingecalculeerd. Dat heeft te maken met de opbouw van strategische oliereserves. Wanneer landen dergelijke reserves opbouwen, doen ze dat aan de hand van hun staatsrekeningen, en van hoe hun economie ervoorstaat rekening houdende met projecties rond overheidstekorten en staatsschulden op middenlange termijn. Welnu, oliespeculanten voelen nu al de druk die China op deze component van de oliemarkt legt (China consumeert niet enkel zeer veel, het bouwt ook snel en continu strategische oliereserves op). Daardoor is de oliepiek nu al virtueel aanwezig in de marktprijs.[edit] [size=1]Edit:[/size]
[size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door oliepiek : 5 september 2005 om 15:52. |
|||||||
5 september 2005, 19:43 | #92 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
Citaat:
het enige wat het marktmechanisme momenteelt voelt is dat de vraagzijde dit jaar heel lichtjes de aanbodzijde overtreft, wat psychologisch nog steeds veel comfortabeler is dan toegeven dat vraag en aanbod elkaar niet meer in evenwicht kunnen brengen, als men dat beseft, stijgen de prijzen dagelijks met 1 dollar per vat. en neen, ik ben geen adept, ik constateer gewoon en vorm conclusies met gezond boerenverstand, en merk hoe geweldig verkeerd al die analysten zaten die dachten dat we het jaar zouden afsluiten met een olieprijs van rond de vijftig dollar. nu mogen we ons in europa nog gelukkig prijzen dat de euro dollar verhouding zo gunstig is, anders vlogen we hier al direct in een lange economische depressie, voor zover die er nu al niet is. |
|
5 september 2005, 20:09 | #93 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
Citaat:
Enfin, het is u vergeven. Mijn nieuw voorspellinkje: US$ 120 midden volgend jaar (minstens US$ 120). Dan een knikje naar US$ 100 tegen eind 2006. Vanaf 2007 begint de bal te rollen en zijn we vertrokken op weg naar het einde van de industriële beschaving.[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door oliepiek : 5 september 2005 om 20:10. |
|||||
5 september 2005, 20:13 | #94 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
Citaat:
Sommige mensen kunnen zelf door hierin te kijken, de toekomst voorspellen ... |
|
5 september 2005, 21:11 | #95 | ||
Banneling
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
|
Limburgse leeuw:
Ik heb al meer met groepen samengewerkt, ja. Collectief werken, denken, eten, het is allemaal veel toffer als in je eentje. Er zijn wel mensen die graag in isolement verkeren, maar dat is net de ziekte in deze maatschappij die we moeten trachten om te keren. Dat de mensen niet meer zo betrokken zijn op zichzelf, maar ook bekommerd zijn om elkaar. ----------------- Nu heb ik een brok in de keel. Waar is de foto met een klein katje?[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Don Quichote : 5 september 2005 om 21:12. |
||
5 september 2005, 21:23 | #96 | ||
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
Citaat:
Zou dat voldoende zijn? |
||
6 september 2005, 00:16 | #97 |
Parlementslid
Geregistreerd: 26 juni 2003
Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje)
Berichten: 1.867
|
die energie-cheque van 75 € die we mss gaan krijgen.....
gaat tante Fabiola die ook krijgen ????? en zal Filip daarmee zyn dutskes van kindjes kunnen verwarmen deze winter ??? zouden ze op de paleizen met stooolie of met aardgas verwarmen.... of gewoon met geld van de mensen ?????
__________________
Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen ! |
6 september 2005, 02:01 | #98 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Er zijn teveel structuren en uitsluitingsmechanismen ook. Mensen geraken vast in de bureaucratische molens, de rekeningen, de betalingen, de hypotheken, de leningen,... Iemand die eenmaal buiten de samenleving komt te staan, komt meestal niet in aanmerking voor een heel aantal dingen. Zo zijn er jobs die je alleen kunt krijgen als je al twee jaar werkloos bent en zo. Of die voor allerlei doelgroepen e.d. bedoeld zijn, maar zelf voldoe je niet aan de voorwaarden. Dat zijn inderdaad de dagdagelijkse frustraties van veel mensen. ze zijn ook verplicht van hun leven op tegennatuurlijke wijze te organiseren indien zij in de maatschappij willen meedraaien. Daarom zijn er zoveel mensen ziek. Dat komt door de vervreemding van zichzelf en van de anderen, door een verstoorde relatie tussen de mens en zichzelf en de natuur.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|