Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Deense cartoons Hier en enkel hier kunnen alle onderwerpen omtrent de onstane commotie rond de Deense cartoons van de profeet Mohammed terecht. |
|
Discussietools |
12 februari 2006, 09:44 | #21 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
__________________
http://kim-roovers.skynetblogs.be/ |
||
12 februari 2006, 11:47 | #22 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
|
12 februari 2006, 11:48 | #23 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
|
12 februari 2006, 12:05 | #24 |
Burgemeester
Geregistreerd: 30 maart 2005
Berichten: 558
|
De Deense imam Ahmad Abu Ladan, leider van de Islamic Society in Denemarken, ging rond (zijn reis werd gefinancierd door Syrië) in het Midden-Oosten met de twaalf Deens spotprenten en drie niet nader gespecificeerde 'cartoons, en waarvan één die een varkenskop uitbeeldt.
Die iman wist heel goed waarmee hij bezig was (namelijk bewust opruien en wist ook goed wat de gevolgen ervan konden zijn). Als Europa wat ZELFRESPECT zou tonen (in plaats van te buigen voor de waanzin) zou er nu een internationaal aanhoudingsmandaat tegen deze imam komen, wegens opzettelijk ophitsen van een hele geloofsgroep en met de gekende gewelddaden als gevolg. Wat de woede opwekte (lees en zie verder op volgende website...) http://www.elsevier.nl/nieuws/buiten...702/index.html Zo zien we dat de in West-Europa levende moslims eigenlijk degenen zijn die bewust of onbewust, gewild of niet (door misbruik te maken van grondwettelijke vrijheden om de vrijheden van anderen uit te hollen), elders gewelddadige conflicten uitlokken (en in de toekomst ook in onze contreien). De betoging van het handjevol extremisten op het Poelaertplein in Brussel voor het gerechtshof, het hoogste rechtsorgaan in België, symbool voor de onafhankelijke rechterlijke macht in een SECULIERE rechtsstaat, was gewoon pure provocatie vanwege extremisten die niets liever wensen dan het vervangen van seculiere wetten door de islamitische wetgeving. Dit soort domme acties werkt enkel maar contra-productief en stelt (gematigde) moslims in een erg slecht daglicht. Maar dat zal die fundi's wordt wezen... Voor de rest hoorden van vanwege moslims nog geen enkele redelijke reactie op die tekeningetjes van de profeet. Veel geklaag en gezaag over hoe gekwetst men zich wel voelt en puberaal, onvolwassen gedrag. Het bewijst enkel dat geloof bij deze mensen niet erg diep geworteld is, maar erg oppervlakkig is en dat de islam in West-Europa nog niet tot wasdom is gekomen en de belijders ervan nog niet volwassen zijn.. Wie volwassen is, een sterk geloof heeft gebaseerd op spiriualiteit, maakt zich niet druk over (spot)prentjes of wat dan ook, want dit verandert niets aan het geloof. Wellicht durven redelijke en volwassen moslims hun mening (namelijk dat die spotprentjes hen niet raken) niet hardop zeggen, uit vrees voor represailles uit de 'eigen' gemeenschap. Hoe verklaart men dat twee gevraagde personen voor het debat in frontlijn daarover, hebben afgehaakt omdat ze doodsbedreigingen hebben gekregen. Men 'eist' respect, maar zelf toont men geen respect voor andersdenkenden (en men houdt evenmin rekening met de gevoeligheden voor anderen). Respect opeisen met dwang is geen respect. Respect moet men krijgen en verdienen. De kern van het probleem ligt in de redeloosheid, het compromisloze, het obscurantisme , het antimodernisme waarin moslims hier (een deel van hen toch en zeker hun woordvoerders en adepten) gevangen zitten. Verstarring en verstening van het denken (de islamitische richtlijnen komen van god en zijn dus ONVERANDERLIJK (én daterend uit de 7de eeuw)… en dus onbespreekbaar, laat staan dat men iets in vraag zou stellen, is potentieel gevaarlijk, want NIET ZELF DENKEN laat het kwade toe gewoon zijn gangen te gaan. De verkrampte manier waarop moslimwoordvoerders hier op de cartoons reageren is buiten alle proporties, oneindig gelamenteer over ‘gekwetste’ ego’s (maar dezelfde moslims houden nooit rekening met de gevoelens van anderen) wijzen enkel op onvolwassenheid en het niet kunnen omgaan met de realiteiten anno 21 ste eeuw. GEKWETSTE EGO’S die zich identificeren met een figuur …uit de 7 de eeuw en net hier wringt het schoentje. De ‘religieuze identiteit’, wordt hier in moslimkringen gepromoot: het koppelen van identiteit aan religie. Net dit maakt deze mensen onverdraagzaam en doet hen buiten alle proporties reageren bij de minste kritische (en vaak terechte) opmerking over islam. Deze trend zal nog tot heel wat problemen en conflicten leiden. Mo van zijn voetstuk halen, wat afstand nemen en ophouden met het zich ‘identificeren’ met die profeet of zijn religie zou onze moslims wel wat zin voor ZELFRELATIVERING, ZELFREFLECTIE EN ZIN VOOR HUMOR kunnen bijbrengen (én daardoor toekomstige conflicten vermijden). Afstand nemen van het absolutisme van deze profeet en het absolutisme van de teksten in de koran en hadith, bieden enige waarborg op een vreedzaam samenleven. Jammer genoeg zien we net het tegengestelde gebeuren. De teksten worden steeds meer letterlijk gelezen en gehanteerd en vele moslims hier menen tot in het absolute hun islamitische richtlijnen te moeten doortrekken in het openbare leven. De arrogante en respectloze manier waarop dit gebeurt en het proselitisme waarmee we hier worden geconfronteerd, is heel verontrustend. Ook de vaststellingen van het onderzoeksbureau dat enquêtes (GVA) uitvoerde bij jonge moslims in Vlaanderen zijn problematisch en beloven weinig goeds voor de toekomst, tenzij men NU het roer omgooit en blijft reageren op een vastberaden en NIET laten raken aan verworven rechten en vrijheden Ook de resultaten van een onderzoek uitgevoerd door de universiteit van Antwerpen, naar de ‘islambeleving bij hooggeschoolde moslimjongeren’, zijn onrustbarend. Zo blijkt uit de antwoorden van de respondenten dat de islambeleving erg conservatief is en uiterst rechts-reactionair. De respondenten klagen er bovendien over dat ‘er hier geen islamitisch kader is’, ze voelen zich ‘bedreigd’ door de cultuur van andersdenkenden, de keuze voor een ‘religieuze identiteit’ is vaak gebaseerd op onvrede, ze voelen een spanningsveld ten aanzien van de waarden van de hen omringend westerse, seculiere maatschappij, de hoofddoek wordt vaak gedragen als een ‘politiek statement’ en als ‘verzet’ tegen de decadentie van de ‘westerse’ maatschappij, ze willen zich ‘onderscheiden’ en benadrukken dat ze behoren tot de ‘moslimgemeenschap’, ze distantiëren zich van de ‘losbandige’ autochtonen, men wil de islam ontdoen van culturele aspecten (die net een matigende invloed hebben) om te komen tot de islam die puur , zuiver en onbedorven is. Dit laatste is zeker problematisch: het is net deze ‘zuivere’ islam die terug gaat naar de fundamenten zoals gelegd in de 7de eeuw die nu in Europa de fundamenten van de democratie langzaam maar zeker aan het ondermijnen zijn (door misbruik en tot op het bot uiputten van grondwettelijke vrijheden) en die de hoeksteen vormen voor ideologieën zoals die onder meer worden gehanteerd door de (terro) Hofstadtgroep. De weg naar de verlichting is duidelijke nog niet ingeslagen, integendeel. Eigenlijk roepen die prentjes enkel op tot REDE en het leren relativeren....(Het is ook een manier om de realiteiten waarmee we nu worden geconfronteerd te verwerken..) Het christendom is ook de rede en verlichting gekomen door kritische tegenwind gestart bij de hervormers, er volgden verlichtingsfilosofen, revoluties en er was zelfs een godsdienstoorlog nodig om het christendom naar het licht te brengen. De geschiedenis dreigt zich te herhalen als we alles op zijn beloop laten en geen stevig signaal uitzenden dat duidelijk stelt dat absolutisme van religieuze wetten, regressie, antimodernisme en obscurantisme NIET thuishoren in een hoogontwikkelde samenleving anno 2006. Misschien is het juist goed dat die cartoonkwestie NU uitbreekt. Het zal de ogen openen van velen die het nog niet hadden gezien en misschien kunnen we Europa op die manier nog tijdig redden van de waanzin van de 7de eeuw (die hier nu wordt gepredikt)... En mogen we onze moslims vragen om wat SERENITEIT aan de dag te leggen en een minimum aan RESPECT TE TONEN VOOR ANDERSDENKENKENDEN in plaats van op een respectloze en arrogante manier te koop te lopen met een ideologie en deze altijd en overal te willen uitdragen, zonder eens rekening te houden met de gevoelens van andersdenkenden En vooral leer toch RELATIVEREN. Laatst gewijzigd door marjan : 12 februari 2006 om 12:19. |
12 februari 2006, 12:56 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.682
|
Citaat:
Vraag is evenwel of het, rekening houdend met de huidige omstandigheden, wel iets zal bijbrengen. Zal het westerlingen gunstiger stemmen en een groter respect bijbrengen voor hun Mohammed? Ik denk dat ze juist het omgekeerde zullen bereiken en in het Westen eerder aversie opwekken dan iets anders. |
|
12 februari 2006, 13:02 | #26 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Citaat:
|
||
12 februari 2006, 13:04 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.682
|
Citaat:
Of wist u dat niet misschien? |
|
12 februari 2006, 13:06 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.682
|
Citaat:
En ik die dacht dat Het Laatste Nieuws een sensatiekrant was. Blijkbaar niet dus. |
|
12 februari 2006, 13:10 | #29 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Ik vind dat een betoging op voorhand moet kenbaar gemaakt worden, zodat de politie een oogje in het zeil kan houden. Ik vind niet dat er in een democratie een toelating moet gevraagd worden. |
|
12 februari 2006, 13:11 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.682
|
Citaat:
|
|
12 februari 2006, 13:17 | #31 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Waar bleven de pannen dan, die het lawaai van allahu akbar zouden overtreffen zoals u dat beweerde??
__________________
"Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
|
12 februari 2006, 13:18 | #32 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Citaat:
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
12 februari 2006, 13:20 | #33 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Ik dacht dat het een man was ??
__________________
"Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
|
12 februari 2006, 13:22 | #34 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
__________________
"Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
|
|
12 februari 2006, 13:22 | #35 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
|
12 februari 2006, 13:24 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.682
|
Citaat:
De redenen zijn dus heel anders. |
|
12 februari 2006, 13:25 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.682
|
|
12 februari 2006, 13:40 | #38 |
Banneling
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
|
|
12 februari 2006, 13:51 | #39 |
Secretaris-Generaal VN
|
Behalve dan diegenen die al weken de boel op stelten aan het zetten zijn...
__________________
http://kim-roovers.skynetblogs.be/ |
12 februari 2006, 13:55 | #40 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 13 september 2005
Locatie: Houtland
Berichten: 1.336
|
Citaat:
(of heb ik het mis en heb je het over de demonstranten en degenen die de boel op de stelten willen zetten?) Laatst gewijzigd door Smurfje : 12 februari 2006 om 13:55. |
|