Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Schietpartij Antwerpen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Schietpartij Antwerpen Actueel forum naar aanleiding van de moordaanslagen in Antwerpen van 11 mei 2006.

 
 
Discussietools
Oud 15 mei 2006, 13:07   #21
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ook racist?

Wat is eigenlijk mis met moord?
Ben jij beschaamd als blijkt dat van de honderd mensen die bij jou over de vloer komen, niet minstens 10 "allochtoon" (wat dat ook mag beteken) zijn?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:08   #22
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Dus een hongerend kindje in Afrika is alleen verantwoordelijk voor haar honger, niemand anders?
Een kind draagt geen volle verantwoordelijkheid. De ouders van dat kind krijgen van hun overheid geen rechtsgeldigheid, de situatie ligt dus wat anders.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:09   #23
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Als een arbeider zijn baas vermoordt, is de moordenaar dan geïndoctrineerd door de socialisten?
Als een katholiek een vrijmetselaar vermoordt, is de moordenaar dan geïndoctrineerd door de tsjeven?
Als een milieuactivist een milieuvervuiler vermoordt, is hij dan geïndoctrineerd door de groenen?
Enz.

Conclusie: maatschappelijke vrede is enkel mogelijk als op termijn �*lle partijen worden afgeschaft en �*lle vreemdelingen worden gerepatrieerd!

Laatst gewijzigd door Volksstormer : 15 mei 2006 om 13:09.
Volksstormer is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:21   #24
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Bij het eerste verhoor zei de dader dat hij zo handelde omwille van pesterijen door allochtone jongeren in zijn vorige school in Antwerpen.

We moeten dus onderzoeken of het Vlaams Belang achter die pesterijen van allochtone jongeren zat...
We zouden beter onderzoeken waarom de dader niet op zoek ging naar de pesters van toen, en willekeurig allochtonen neerknalt.
Allemaal dezelfde pot nat ? Wie zou hem dat ingepompt hebben ?

Laatst gewijzigd door spherelike : 15 mei 2006 om 13:24.
spherelike is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:25   #25
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer Bekijk bericht
Als een arbeider zijn baas vermoordt, is de moordenaar dan geïndoctrineerd door de socialisten?
Als een katholiek een vrijmetselaar vermoordt, is de moordenaar dan geïndoctrineerd door de tsjeven?
Als een milieuactivist een milieuvervuiler vermoordt, is hij dan geïndoctrineerd door de groenen?
Enz.
Dat is denkbaar
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:27   #26
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Een kind draagt geen volle verantwoordelijkheid. De ouders van dat kind krijgen van hun overheid geen rechtsgeldigheid, de situatie ligt dus wat anders.
De context dus.

Het verhaal over die "absolute zelfverantwoordelijkheid" is een gevaarlijke illusie.

Waarom geeft Coca Cola zoveel uit aan reclame? Omdat mensen beïnvloedbaar zijn.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 15 mei 2006 om 13:27.
Black Cat is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:31   #27
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
De context dus.

Het verhaal over die "absolute zelfverantwoordelijkheid" is een gevaarlijke illusie.

Waarom geeft Coca Cola zoveel uit aan reclame? Omdat mensen beïnvloedbaar zijn.
Waarom hangen er in Cuba overal borden van Che en de Castro's... Enfin, dat is het punt niet, ik reageerde enkel op wat je zei over de "plicht" van een werkgever om een bepaald persoon aan te nemen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:32   #28
Azal
Burger
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
We zouden beter onderzoeken waarom de dader niet op zoek ging naar de pesters van toen, en willekeurig allochtonen neerknalt.
Allemaal dezelfde pot nat ? Wie zou hem dat ingepompt hebben ?
Oh maar ge hebt er ni veel voor nodig om blindweg zo een domme stoot uit te halen.

1 jaar op uw kap laten zitten en slaag krijgen + vernederd worden elke dag. Als je dan in een staatsschool zit mag je veranderen van school. Belgen/Vlaamingen zijn laf, ze komen niet op voor hun medemens. Hadden we wat vroeger voor elkaar opgekomen hadden we nu al deze problemen niet.

We zijn gewoon te braaf
Azal is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:33   #29
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Ik zie het eerder zo: als politieke partij zonder ooit feitelijke macht te hebben gehad zijn ze eerder een symptoompartij dan iets anders. Racisme, of meer algemeen, het denken in wij-zij termen, is iets algemeen menselijks. Het manifesteren van dat denken in de maatschappij dateert niet van nu: de arbeider tegen de kapitalist, de katholiek tegen de vrijzinnige, de conservatief tegen de feministe, etc. etc. zijn allemaal voorbeelden van wij-zij tegenstellingen die al tot verhitte reacties, soms gepaard gaande met geweld, hebben geleid. Zulke tegenstellingen zijn ook eigen aan een maatschappij, zeker één die zo complex en evolutief is als de onze.
Voor een deel mee eens. Ik denk inderdaad dat er binnen onze maatschappij een nood is aan de wij/zij gedachte. Indien er geen allochtonen zouden zijn, zouden er wss andere groepen als zondebokken voor alles wat misloopt aangeduid worden.

Toch is volgens het verhaal niet rond: het VB beperkt zich volgens mij niet tot het uitdrukken van die gedachten, ze versterkt ze ook (wss zonder het zelfs te beseffen) door haar proza. Dus speelt het VB volgens mij een rol van "katalysator" van gedachten die reeds bestaan binnen de maatschappij.

Citaat:
Om terug te keren tot de kern: als ik door een verwaarloosde stadsbuurt wandel, en ik bemerk de talrijke "on-Vlaamse" inwoners, dan heb ik geen Vlaams Blok nodig om een bepaald racistisch oordeel te vellen. Als ik zie hoe weinig de verschillende ethnische gemeenschappen mét elkaar leven, dan is dit geen gevolg van het Vlaams Blok.
Wanneer ik door bepaalde buurten van Brussel rondloop, vraag ik mij inderdaad af waarom er precies in die buurten een grote concentratie aan allochtonen woont. Daar ben ik nog niet aan uit.
Over de gemeenschappen die naast elkaar wonen, volledig mee eens. Men zou zich daarover moeten buigen ipv te discussiëren of men de dotatie van het VB al dan niet moet afpakken.

Citaat:
Het Vlaams Blok is een partij die focust op dat probleem, een partij wiens ontstaan weinig aan de verbeelding overlaat, een partij wiens strategie en oplossingen minstens dubieus te noemen zijn, allemaal akkoord daarmee. Maar het is een lachertje te beweren dat zonder het Vlaams Blok we plots een heel andere situatie tussen allochtonen en autochtonen zouden hebben. De talrijke West-Europese landen die met dezelfde problemen kampen, maar waar geen noemenswaardige extreem-rechtse partij aan bod komt, tonen dat ruimschoots aan.
Weer voor een deel mee akkoord.
Ik weet niet wat de houding tov allochtonen zou zijn zonder het VB. De huidige problemen zouden zeker bestaan, maar in welke mate?

Citaat:
Somers, was dat die kerel die bleef volhouden dat "groepen niet bestaan", dat "we van het groepsdenken af moesten", dat "we iedereen als individu moesten benaderen", om daarna te eindigen met "jullie / zij zijn daarin fout geweest"... ?
Ik geef hem gelijk in die zin dat men niemand zou mogen beoordelen op basis van stereotypen die men omwille van bepaalde kenmerken op de persoon plakt.
De rest van zijn redenering laat ik voor zijn eigen rekening.

Citaat:
Moest die sfeer zo'n rol spelen, dan zouden de moordenaars van Joe van Holsbeeck, die er toch uitzagen als "achterlijke Marokkanen" (om efkens het cliché beeld dat in ons hoofd zou moeten zitten, op te rakelen), in dat Centraal Station door een uitzinnige meute racisten ter plekke gelyncht geworden zijn...

Misschien teveel gesteld als een boutade, maar kom, u begrijpt me wel veronderstel ik
Ik begrijp wat je bedoelt.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:42   #30
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Nu, om met de deur in huis te vallen, het Vlaams Blok is naar mijn mening inderdaad een "racistische partij". Dat is overduidelijk als je het discours, het woordgebruik, het dédain, en de soms onbesuisde uitvallen van Vlaams Blok délégés beschouwt. Soit, op zich vind ik daar ook niet direct iets mis aan: als er mensen zijn die principieel geen "allochtone" bakker, slager, autogarage, loodgieter enz. willen steunen door van hun diensten gebruik te maken, so be it. Zolang anderen die keuze wel hebben, en er geen geweld aan te pas komt (van eender welke kant), geen probleem.
Uw visie op passief racisme is vrij nauw. Het gaat hier over actief afpakken van rechten, van nationaliteit, het uitmaken als parasieten, stigmatiseren (criminelen), als minderwaardig beschouwen,...

Dat doet het VB OOK. In die zin is het VB dus ook racistisch. Maar vind u dat ook ok?

Citaat:
Ten derde bestaat het Blok, als grootste partij van Vlaanderen, natuurlijk niet bij gratie van het Blok zelf, maar bij gratie van zijn kiezers. Is het Blok schuldig aan de toenemende polarisatie in deze maatschappij, of is het de toenemende polarisatie die de groei van het Blok verklaart? Het lijkt me een "kip of ei" discussie.
Geen enkele partij kan zeggen dat elke kiezer het volledige programma ondersteunt. Zelfs niet elk lid. Een partij kan dus net zo goed racistischer zijn in profiel en handelingen dan z'n kiezers. De vele niet racistische proteststemmers stemmen vanwege geen alternatief. Dat is geen bewijs dat het VB niet racistisch of niet haatzaaiend zou zijn.

Nogmaals: het gaat niet om de kiezer, maar de partij. Het gaat niet om wat JIJ of HIJ vindt en denkt, maar wat als beleidsalternatief wordt gepredikt.
Per slot van rekening stemmen er nog steeds heel veel racisten ook op traditionele partijen die daar echter geen politiek punt van maken..
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 15 mei 2006 om 13:49.
Steben is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:49   #31
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Bovendien is het Vlaams Belang ook racistisch tegenover eigen landgenoten, de Walen, en wensen ze de vernietiging van het land van de Belgen.
Wensen ze ons te storten in jarenlange discussies en afrekeningen terwijl de rest van de wereld zich ontwikkelt en economisch aan een hoog tempo groeit.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline  
Oud 15 mei 2006, 13:53   #32
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Bovendien is het Vlaams Belang ook racistisch tegenover eigen landgenoten, de Walen, en wensen ze de vernietiging van het land van de Belgen.
Die lijn kan ik als vlaams-nationalist niet zomaar doortrekken. De staatsstructuur willen aanpassen heeft niks met racisme te maken, het afgeven op Walen natuurlijk wel dat is volledig terecht.
Het wegwillen van een "technisch" begrip België is geen racisme. Het uitmaken van Walen wel.
Het VB heeft zeker neiging tot racisme naar Walen toe, akkoord, maar het racisme naar allochtonen is zeker groter.

Criminaliteit bij allochtonen bestrijden is ook geen racisme natuurlijk. Ik weet dat het VB zich voordoet als enige die dat wil doen, maar dat is onjuist. Zo is samenwerkign met de allochtoonse gemeenschap broodnodig voor een stevige oplossing, zelfs al wil je nultolerantie. Ik weet zeker dat er een behoorlijk aantal allochtonen zelf voorstander zijn.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 15 mei 2006 om 13:56.
Steben is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:08   #33
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.001
Standaard

Niet alleen het VB is verantwoordelijk maar ook het Vlaams-Nationalisme in het algemeen. Vlaanderen is gewoon ziek van zijn nationalisme. Dat is de realiteit.
Everytime is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:11   #34
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Criminaliteit bij allochtonen bestrijden is ook geen racisme natuurlijk. Ik weet dat het VB zich voordoet als enige die dat wil doen, maar dat is onjuist. Zo is samenwerkign met de allochtoonse gemeenschap broodnodig voor een stevige oplossing, zelfs al wil je nultolerantie. Ik weet zeker dat er een behoorlijk aantal allochtonen zelf voorstander zijn.
Inderdaad, waarom zouden ze geen voorstander zijn van veiligheid die gekoppeld is aan een betere integratie en minder racisme in Vlaanderen. Iedereen zou er immers beter van worden.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:13   #35
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.001
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Bovendien is het Vlaams Belang ook racistisch tegenover eigen landgenoten, de Walen, en wensen ze de vernietiging van het land van de Belgen.
Wensen ze ons te storten in jarenlange discussies en afrekeningen terwijl de rest van de wereld zich ontwikkelt en economisch aan een hoog tempo groeit.
Niet alleen het VB is tegen de Walen en voor de splitsing van het land........
Everytime is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:14   #36
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Niet alleen het VB is verantwoordelijk maar ook het Vlaams-Nationalisme in het algemeen. Vlaanderen is gewoon ziek van zijn nationalisme. Dat is de realiteit.
Ja, in mensen verdelen gaat veel tijd en energie verloren......
Het is beter op te bouwen vooral in een snel groeiende wereld.
Samenwerking en verantwoordelijkheidszin aanmoedigen en geen verdeeldheid zaaien.
Nu worden ook onze jongeren aangetast via internet en dat is volgens mij bijzonder gevaarlijk.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 15 mei 2006 om 14:15.
labyrinth is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:17   #37
sony
Burger
 
sony's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2006
Berichten: 140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Waarom hangen er in Cuba overal borden van Che en de Castro's... Enfin, dat is het punt niet, ik reageerde enkel op wat je zei over de "plicht" van een werkgever om een bepaald persoon aan te nemen.
Vind het schandalig hoe bepaalde mensen reageren op deze moorden. het is echt duidelijk dat mensen bewust haat verspreiden alleen omwille van hun eigen gekwetste binnenkant.
Heeft een allochtoon je toevalig in de steek gelaten? of een jonge communist?
Leer mee omgaan he daarvoor moet je nog niet wrak nemen op iedereen he
sony is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:17   #38
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard

Is het niet beter de lijst eens om te keren? Niet de vraag te stellen óf het Vlaams Blok (mede-)verantwoordelijk is, maar hòe? Ik bedoel; een pittige analyse van wat het Vlaams Blok deze maatschappij heeft aangedaan, lijkt me zinniger als het gaat om deze draad.

Dan komen vanzelf de knel- en pijnpunten aan het licht die -wellicht- ervoor hebben gezorgd dat deze jongen doordraaide. Meer en meer heb ik het gevoel dat die Hans het slachtoffer is van de haatpropaganda van extreem-rechts - en dan met name het Vlaams Blok, als vertegenwoordiger van het gematigd racisme!

Zoals Oulematou, Luna en Songul het slachtoffer zijn geworden van zijn haatdragende, racistische daad.

Laatst gewijzigd door Mephisto : 15 mei 2006 om 14:21.
Mephisto is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:21   #39
sony
Burger
 
sony's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2006
Berichten: 140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Een kind draagt geen volle verantwoordelijkheid. De ouders van dat kind krijgen van hun overheid geen rechtsgeldigheid, de situatie ligt dus wat anders.
Als ik jou hypothese bekijk ivm kinderen van afrika die verhongeren en sterven dan vraag ik mij ook wel af of het ook klopt moest je dat nu toepasen op de moord van Joe en/of de moorden van kleine luna.

wordt waker!!
sony is offline  
Oud 15 mei 2006, 14:22   #40
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 Bekijk bericht
Natuurlijk wel een probleem omdat dit niet is wat het VB zegt.
Natuurlijk zegt het VB dit wel: de vreemdeling is geen eigen volk, en moet dus niet gelijkwaardig behandeld worden.

Citaat:
Volgens mij is de kans dat de VB haat propaganda tegen allochtonen deze persoon beinvloed heeft heel groot. Daarvoor is het VB veranwtoordelijk.
U kent deze persoon dus goed genoeg om zulke uitspraken te doen? Of is het eerder een poging tot "blowing in the wind"?

Citaat:
De beste uitleg die ik hoorde en kan begrijpen is dat de dader misschien niet zo was voor de moord maar dan een soort zenuwinzinking/psychoise gehad heeft die dankzij de VB propaganda geleid heeft tot de moorden.
U wil moordenaars dus "begrijpen". Ik ken ook heel wat psychologie die daarover iets zegt, namelijk, u wil de wereld weer wat tastbaarder maken, want iets dat "niet te begrijpen" is, daarvoor moet u angst hebben. Uw reflex tot culpabilisering is derhalve een poging om uw eigen zwakte (= het niet overweg kunnen met een wereld die niet te begrijpen is) te veruitwendigen.

U ziet: met psychologie van de mosterdpot kan je alles bewijzen 8)

Citaat:
De familie zat in het VB en in de sfeer, lijkt me niet echt toevallig.
Wie is er dan schuldig: de familie of het VB? Lijkt het u niet ietwat logischer dat de jongen onder invloed stond van zijn familie, die omwille van hun racistische wereldvisie nauw aansloot bij het Vlaams Blok, dan dat het Vlaams Blok gans zijn familie had geïndoctrineerd met racisme?

Citaat:
Het is amkkelijker iemand de demoniseren dan hen te de-demoniseren.
Inderdaad: door de demonisering van het Vlaams Blok is die jongen tot zijn daden overgegaan. Dus iedere politieke partij is verantwoordelijk, behalve het Vlaams Blok.

Citaat:
Het VB heeft hem dan misschien niet tot moordenaar gemaakt, maar ze hebben hem wel zijn doewit aangeraakt. Blijft voor mij nog steeds verantwoordelijk.
Vanuit het standpunt van een psychopaat is dat kwatsch. Een psychopaat heeft geen VB nodig om zijn doelwit uit te kiezen. Met 99% zekerheid is het een persoonlijke gebeurtenis geweest die de keuze voor het slachtoffer heeft bepaald.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be