Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
15 augustus 2006, 09:39 | #181 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 januari 2006
Berichten: 950
|
De Palestijnen opsluiten in reusachtige concentratiekampen (Gaza en de Westelijke Jordaanoever) noem ik wel degelijk fascistisch.
|
15 augustus 2006, 10:03 | #182 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
'Een overwinning van het Palestijnse volk en de vestiging van nog maar een burgerlijk democratisch Palestina (wat volgens ons onmogelijk is) ...' Het kan aan mij liggen maar volgens mij staat hier letterlijk dat de vestiging van een onafhankelijk Palestina ONMOGELIJK is. Tiens tiens. Als je het hebt over die 'eis' "voor een socialistisch Palestina naast een socialistisch Israël als onderdeel van een vrijwillige socialistische confederatie van het Midden-Oosten met gegarandeerde democratische rechten voor alle nationale minderheden!' dan heb ik daar enige vragen bij. Vragen waar maar geen antwoord op komt. Ten eerste hoe je enerzijds een onafhankelijk Palestina onmogelijk kunt noemen omdat de 'Israelische heersende klasse' en wat jullie zo lyrisch omschrijven als 'de despotische en corrupte elites in de Arabische staten' dat niet zouden willen en anderzijds een socialistisch blabla wel haalbaar achten in de nabije toekomst? Ten tweede wat ik moet ik mij voorstellen bij zo'n socialistisch israel? Waar liggen de grenzen van zo'n ding? Hoe kun je verantwoorden dat je de zionistische basisgedachte onderschrijft? Want daar komt het op neer als je schrijft: 'De decennialange ontwikkeling van een nationaal bewustzijn onder de Joodse bevolking in Israël is een concreet gegeven waarmee rekening moet gehouden worden.' Tussen haakjes vind de revolutionaire internationale dan ook dat de blanke zuid-afrikanen een thuisland moesten krijgen, correctie een socialistisch zuid-afrika naast een socialistisch azania in een vrijwillige socialistische federatie in socialistisch Zuidelijk Afrika? Ten derde wat doe je met de Palestijnse vluchtelingen die van hun land en uit hun huizen zijn verdreven, huis en land dat gestolen is geweest en waar zich zionisten hebben gevestigd? Ten vierde wat doe je met de Palestijnen die in het toekomstige socialistische israel wonen? Ga je die in zee drijven of mogen die genieten van 'minderhedenrechten'? Ten vijfde wat doe je met de kolonisten? Gaan die mogen blijven wonen op pas-gestolen land? En gaan die dan mogen die genieten van 'minderhedenrechten'? Ten zesde wat moet ik mij voorstellen bij die 'minderhedenrechten'? Een eigen gemeenschap, met gemeenschapsregering? Ten zevende hoe gaat zo'n socialistische federatie eruit zien? Wat is de hoofdstad? Wie wordt president? Moet er een rotatiesysteem komen dat eerst een israeli dan een palestijn president wordt of whatever? Ik heb nog vele vragen maar ik ga het hier voorlopig bij laten. Ik ben curieus!
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ Laatst gewijzigd door Harko : 15 augustus 2006 om 10:25. |
|
15 augustus 2006, 10:15 | #183 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
Laat ons eens rustig alles op een rijtje zetten: een 'onafhankelijke' Palestijnse autoriteit in de bezette gebieden: onmogelijk de Palestijnen als minderheid in een 'democratisch' israel: onmogelijk Die twee 'oplossing' zijn inderdaad onmogelijk en al helemaal niet wenselijk. Trouwens de Palestijnen in een 'democratisch' israel zou een verdere annexatie van de rest van Palestina betekenen, waar denkt ik enkel rabiate zionisten vragende partij voor zijn. een onafhankelijk democratisch Palestina als staat waar joden, christenen, moslims, druzen en whatever: onmogelijk een onafhankelijk (kapitalistisch zo u dat wil) Palestina: onmogelijk en komen we bij een op korte termijn bijzonder haalbare oplossing: een socialistisch Palestina. nota bene: niet eens een onafhankelijk Palestina, want onderdeel van een socialtische federatie. Daarbij nog een klein vraagje: zijn jullie ook voorstander van een socialtisch Palestina zonder die federatie want jullie benadrukken het woordje 'vrijwillig'? Een 'oplossing' waar Israel in blijft bestaan. Jullie zijn dus de facto voorstanders van het zionisme, namelijk de joden hebben recht om te leven in Palestina. Sterker nog jullie verdedigen dit door te stellen dat er na al die een nationaal gevoel is bij de zionisten. Uiteraard zou ik zo zeggen. Bij dat 'socialistische' voorstel heb ik vele vragen, een aantal daarvan staan hierboven.
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|
15 augustus 2006, 10:20 | #184 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
Stellen dat de Israelische arbeidersklasse de enige kracht is, is een belediging voor de Palestijnen. Sommigen hier willen dit verdedigen door te stellen dat ze daarmee ook de Palestijnen bedoelen die in Israel wonen. Dit is ten eerste een ernstige belediging voor die Palestijnen, hun identiteit wordt voor een stuk ontnomen. Ten tweede is dit nog steeds een belediging voor de rest van de Palestijnen. Ik blijf nog steeds wachten op een zinnige verklaring van die stelling.
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ Laatst gewijzigd door Harko : 15 augustus 2006 om 10:21. |
|
15 augustus 2006, 12:18 | #185 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Als u wil blijven doorbomen op uw eigen verkrachte versie van onze standpunten en niet geïnteresseerd bent om te lezen wat we schrijven doe gerust voort maar ik steek er geen energie meer in.
|
15 augustus 2006, 13:07 | #186 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
Ik heb jullie website al van boven naar onder uitgeplozen, maar ik heb het blijkbaar onbewust verkracht, wat zeker niet mijn bedoeling was. Ik ben nog niet vaak beschuldigd van verkrachting en ik zou het zeker geen tweede keer willen tegenkomen. Dus zeg het mij. Voor ik het vergeet, laat u standpunten zeker eens testen op venerische ziekten want je weet nooit na een verkrachting, vooral niet al de dader een doortrapte bureaucraat was en een 'klote-stalinist' (om Jonas eens te citeren).
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ Laatst gewijzigd door Harko : 15 augustus 2006 om 13:07. |
|
15 augustus 2006, 13:43 | #187 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
15 augustus 2006, 14:40 | #188 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Prachtige cartoon!
Ze toont op een schitterende wijze de grofheid van de amerikaanse politiek. Bijzonder cynisch is ook dat er onmiddelijk door veel landen hulp wordt aangeboden aan de Libanese regering. De Zionisten schieten de boel naar de kloten en de Europeanen en Amerikanen komen het weer opbouwen. Mensen die evenwel daadwerkelijke hulp willen geven aan de Libanese bevolking, kunnen steeds terecht bij die ngo waarmee deze thread begonnen is en waar Geert Cool eens flink moest tegen tekeergaan. Deze ngo werkt bijzonder nauw samen met locale progressieve organisaties. De opbrengsten van oa. die steunkaarten gaat rechtstreeks naar die ziekenhuis, er zijn ook projecten die ze steunen in Libanon van de organisatie Secours Populair. Maar daarover leest u wel meer op hun website, link onderaan. “Human Call”-ziekenhuis in Palestijns vluchtelingenkamp in Libanon roept om hulp! Het Palestijns vluchtelingenkamp Ein El-Helweh ligt vlakbij Saïda (Sidon), een gebied in Libanon dat zwaar gebombardeerd wordt. In het Ein El-Helweh kamp wonen méér dan 70.000 vluchtelingen en het Human Call ziekenhuis, geleid door dokter Amer Sammak, is het enige ziekenhuis in het kamp met mogelijkheid tot overnachting. In slechte omstandigheden en met uiterst beperkte middelen probeert het medisch personeel er goede en goedkope zorgen te verstrekken. De oorlogssituatie heeft die toestand dramatisch verslechterd. Saïda vangt heel veel vluchtende Libanezen en Palestijnen op die uit het Zuiden komen. Deze Palestijnen maar ook veel Libanese families zoeken vandaag hulp en bescherming in het Ein El Helweh-kamp. Ondersteun het Human Call-ziekenhuis in zijn medische en sociale opvang met een gift op rek.nr. 001-1951388-18 van Geneeskunde voor de Derde Wereld met vermelding “Libanon”. Het geld wordt rechtstreeks bezorgd. (Voor giften vanaf 30 euro op jaarbasis ontvangt u een attest voor fiscale aftrekbaarheid.) Foto 1 In het Ein El-Helweh kamp wonen méér dan 70.000 vluchtelingen en het Human Call ziekenhuis, geleid door dokter Amer Sammak, is het enige ziekenhuis in het kamp met mogelijkheid tot overnachting. Foto 2 Dr. An Muylaert was begin juli in Zuid-Libanon toen de Israëlische bombardementen begonnen. Ze bezocht er o.a. Dr. Amer Sammak in het Human Call-ziekenhuis. meer info over deze en andere projecten die u kunt steunen op http://www.g3w.be of als u meer een lezer of een doener bent dan een storter, kunt u terecht bij intal, het samenwerkingsverband waar geneeskunde voor de derde wereld deel van uitmaakt: http://www.intal.be
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ Laatst gewijzigd door Harko : 15 augustus 2006 om 14:43. |
15 augustus 2006, 15:11 | #189 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Geert reageerde niet op Intal maar op een poskaart dat werd verkocht door leden van de PVDA.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=54284 |
15 augustus 2006, 16:06 | #190 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
Hij kakte niet enkel op die 'zelfverklaarde communisten' maar ook op het kaartje zelf. Waarop jij vrolijk meedeed. De afbeelding die hij gepost heeft is een verwijzing naar http://www.g3w.be/images/nl/steunkaart.jpg. Je moet niet denken dat je door incorrect muggeziften je sectarisme kan proberen verbergen. Na oxfam, de bojcot-israel-campagne en vvs moest nu ook geneeskunde voor de derde wereld eraan geloven. Er is niemand veilig voor een 'kritische kritiek' van de lsp, meesters in de revolutionaire phrasiologie. Ik vraag mij nog altijd af wat er mis is met steun ophalen voor medische projecten. Want er werd enkel gekakt op het kaartje zelf en op het wat er al dan niet mee bedoeld zou kunnen worden. Maar niemand hier sprak zich uit over het doel, steun ophalen. Zelfs mijn uitnodiging om 'kritisch te storten' kreeg geen gehoor. Ik wil hierbij iedereen van harte oproepen om het voorbeeld van die 'zelfverklaarde communisten' te volgen en steunkaarten te verkopen. Je kunt ze hier http://www.g3w.be/nl/form.php/m1/f83/o11 bestellen. Ben je echter niet van het actieve type, geen probleem, het rekeningnummer staat in mijn vorige post.
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|
15 augustus 2006, 16:32 | #191 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door solidarnosc : 15 augustus 2006 om 16:37. |
|
15 augustus 2006, 17:15 | #192 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
In elk geval kakken op de steunkaart van Geneeskunde voor de Derde Wereld is per definitie kakken op de steunkaart van die organisatie, dat is dus ook kakken op een campagne van die organisatie, lijkt mij toch ook kakken op die organisatie zelf. Dat is als zeggen dat je het niet hebt over de wereldwinkel maar over de producten die daar verkocht worden. Dat is tamelijk onlogisch. Wat ik daarop zei over dat je ook kritische geld kritisch kunt storten, dat was een tamelijk onsubtiele hint. Trouwens mijn grootmoeder zaliger zei altijd 'dendienen die nietsen doet, em kan geen verkeerd doen'. Wanneer doet LSP eens iets concreet? Maar wacht, de meesters in de revolutionaire phrasologie, 'het CWI heeft de analyses en de perspectieven die een uitweg kunnen bieden uit de barbarij.' (Voor diegenen onder ons die willen controleren of ik het hier niet verkracht: http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/20...5/libanon.html) En wij dwaze kloten maar geld ophalen met concrete steun bestemd voor ziekenhuizen en medische hulpposten, als de analyses en de perspectieven van het CWI een uitweg kunnen bieden uit de barbarij. Toch leuk dat ze er 'kunnen' bij zetten, een aanval van valse bescheidenheid? Ik zie die 'een socialist in Libanon' al toekomen: "Libanezen, Palestijnen, houdt moed, hier zijn we met analyses! Maar pas op niet zomaar analyses, maar analyses die een uitweg kunnen bieden!" Waarop de verzamelde massa spontaan een vreugdekoor afsteekt: "Driewerf houzee voor het CWI!!! Brengers van perspectieven die een uitweg kunnen bieden!!!"
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|
15 augustus 2006, 17:24 | #193 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door solidarnosc : 15 augustus 2006 om 17:26. |
|
15 augustus 2006, 17:29 | #194 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
De vraag blijft, wie is nu de koelak: Harko of Solidarnosc?
|
15 augustus 2006, 17:32 | #195 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
dat lijkt mij al genoeg titels.
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ |
|
15 augustus 2006, 17:35 | #196 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Waarop ik antwoorde: "In elk geval kakken op de steunkaart van Geneeskunde voor de Derde Wereld is per definitie kakken op de steunkaart van die organisatie, dat is dus ook kakken op een campagne van die organisatie, lijkt mij toch ook kakken op die organisatie zelf. Dat is als zeggen dat je het niet hebt over de wereldwinkel maar over de producten die daar verkocht worden. Dat is tamelijk onlogisch."
Gaan we zo alles twee keer posten? Ik wil gerust grootmoeder zaligers uitspraak nog eens herhalen, of vertalen: "de revolutionairste stuurlui zitten blijkbaar aan wal op een revolutionair terrasje, revolutionaire analyses te maken die een uitweg kunnen bieden."
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ Laatst gewijzigd door Harko : 15 augustus 2006 om 17:36. |
15 augustus 2006, 17:35 | #197 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Grouphug!! |
|
15 augustus 2006, 17:42 | #198 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
|
|
15 augustus 2006, 18:06 | #199 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
|
Citaat:
Mag ik er u ook wijzen dat het een van jullie grote roerrangers was die deze threat begonnen is met te zeggen dat hij 'oprecht verbaasd' was om te zien dat er 'zelfverklaarde communisten' foute kaartjes verkochten. Sorry hoor dat ik dan terug denk aan mijn grootmoeder zaliger. Maar bon, niet getreurd als jullie aangestoken door het voorbeeld van de pvda toch eens iets concreet willen doen, er zijn tientallen ngo's in België en massa's progressieve organisaties die u steun meer dan verdienen. Om eens een dwaze woordspeling te gebruiken 'voor een andere politiek, begin bij jezelf'. Door op andere progressieve organisaties te kakken, door te kakken op hun acties en actievormen bereik je hoegenaamd geen kloten. Al helemaal niet als je eigen analyses die 'een uitweg kunnen bieden' meer vragen oproepen dan dat ze beantwoorden. Ale, wat voor een beeld geven jullie van jullie organisatie: je zit constant te zeggen dat jullie weg de ware weg is en jullie zitten te kakken op achtereenvolgens vvs, oxfam en geneeskunde voor de derde wereld, om tussendoor waarschijnlijk nog heel wat anderen te schofferen, maar ik kan niet alles lezen niewaar. Dat is toch echt triestig ze. Ik blijf 'doorbomen' over mijn vragen, ik hoop dat die niet onbeantwoord blijven, want sorry ze, zeggen dat ik ulder standpunten verkracht is geen antwoord. Ik zou zeggen toon mij de ware revolutionaire weg.
__________________
http://kameraadharko.blogspot.com/ Laatst gewijzigd door Harko : 15 augustus 2006 om 18:16. |
|
15 augustus 2006, 18:19 | #200 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
Als leden van onze organisatie zich op andere vlakken wilen engageren dan is dat hun zaak en niet een onderdeel van een bredere partijstrategie om op een apolitieke en opportunistische manier leden/stemmen te winnen. Alle dingen die te beantwoorden vielen zijn beantwoord op de eerste paar pagina's. Voor de rest is er voldoende info op onze site voor diegenen die echt geïnteresseerd zijn in ons standpunt. |
|