VB: Ouders met hoofddoek niet welkom in scholen

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

De hoofddoek is alles behalve hygienisch.
Bovendien is het echt ongezond. Het veroorzaakt in onze contreien waar er al te weinig zon is een gebrek aan vitamine B opname. Gevolg : neerslachtgheid, depressies, psyschische problemen. En die vertalen zich weer op ander vlak : moslima's die hun jongeren op straat sturen om van hun gejengel vanaf te zijn, en van het ene komt dan weer het andere.

Online. Je maakt je overbelachelijk. Je verliest alle geloofwaardigheid.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

c) het is dus ook een teken van DISRESPECT als je je niet wil aanpassen aan de schoolreglementen, de arbeidsregelment of gelijkwelke reglementen waar je als uebermensch moslim je eigen achterlijke kledingregels uit het jaar 700 wil gaan opleggen, net zoals Mohammed de kledingregels voor joden en ongelovigen heeft opgelegd (of wist je dat ook nog niet?).

De schoolreglementen zijn er niet voor de ouders. Het onderwerp handelt over ouders die een bezoek brengen aan de school. Sedert wanneer zijn er kledijvoorschriften voor de ouders ? De tijd dat je best je schoonste kostuum en cravat aandoet om bij de meester van je zoon of dochter te komen is al lang voorbij.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een hoofddoek is voor mij totaal ongewenst omdat de persoon die een hoofddoek draagt automatisch een uithangbord meedraagt dat zegt: "IK BEN EEN VROME MOSLIMA DIE JE NIET MAG VERNEUKEN, MAAR NEEM CIRCE MAAR WANT DIE DRAAGT GEEN HOOFDDOEK DUS WIL ZIJ BEDOELEN DAT JE HAAR MAG VERKRACHTEN"

Circe, mens toch, je lijdt aan een soort verkrachtersfobie. Op het nudistenstrand heb ik nog geen verkrachtingen meegemaakt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sinds wanneer spreek jij in naam van Circe ?

misschien zijn we wel lid van dezelfde geloofsgemeenschap? Nooit bij stilgestaan Rudy?

Dat schoenen en vrouwen goed samengaan weet ik al 40 jaar. Maar dat het iets met geloof zou kunnen te maken hebben, das nieuw voor mij. We leren elke dag bij.

het wordt tijd. Moslims proberen je al jaren duidelijk te maken dat ze een probleem met schoenen hebben. Dat jij daar nu ineens over valt zeg! dat weet toch iedereen al lang?

Je maakt jezelf nogal belachelijk.

en waarom zou Online zichzelf belachelijk maken indien wij ons geloof willen belijden volgens ons heilig boekje dat stelt dat we in een godshuis in Monokini en MET schoenen moeten verschijnen? Mij lijkt dit vooral héél logisch: de god die ons geschapen heeft wenst dat wij vrouwen onze boezem - bron van alle leven (en dus voortzetting van haar schepping) - duidelijk laten zien aan onze godheid, en bovendien moeten we onze voeten vrijwaren van vuiligheid of oneffenheden omdat die lichaamsdelen zeer belangrijk zijn om ons te kunnen voortbewegen.

En JIJ vindt dat een belachelijke religie?

Volledig mee eens. Kwestie van verdraagzaam te zijn. De moslima is goed gekleed. Wie kan daar een bezwaar tegen hebben.

de moslima vindt dat wij onze schoenen moeten uitdoen, wij vinden zelfs niet dat ze haar bovenkleding moet uitdoen, dus WIJ zijn veel toleranter.
Dat ze haar hoofd als vagina beschouwt is echter een belediging van onze godin die tenminste weet waar onze vagina zich bevindt; we willen dus de moslima gewoon helpen om de weg naar haar eigen vagina te vinden.

'k Wist niet dat jullie zo diepgelovig zijn. Waarvoor respect trouwens.

danku. uw respect is echter wel beperkt, gezien je ons tevens "belachelijk" vind toch?

En dan ? Als ik je goed begrijp is het voor u enkel de traditie die telt. Het verhaal van de bange Vlaming. Je klinkt nogal bekrompen. Sorry hoor.

ik begrijp niet wat U bedoelt. Mag ik veronderstellen dat woestijnrituelen uit de 7de eeuw voor U belangrijker zijn dan de geplogenheden van onze voorouders? Dan discrimineert U er wel even op los hé jongen!

En nogmaals. Spreek eens in eigen naam aub.

pardon?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sinds wanneer spreek jij in naam van Circe ?

Dat schoenen en vrouwen goed samengaan weet ik al 40 jaar. Maar dat het iets met geloof zou kunnen te maken hebben, das nieuw voor mij. We leren elke dag bij.




Je maakt jezelf nogal belachelijk.



Volledig mee eens. Kwestie van verdraagzaam te zijn. De moslima is goed gekleed. Wie kan daar een bezwaar tegen hebben.



'k Wist niet dat jullie zo diepgelovig zijn. Waarvoor respect trouwens.



En dan ? Als ik je goed begrijp is het voor u enkel de traditie die telt. Het verhaal van de bange Vlaming. Je klinkt nogal bekrompen. Sorry hoor.

En nogmaals. Spreek eens in eigen naam aub.

U bent er perfect in geslaagd om niet ten gronde te reageren op Online's post. Proficiat.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

In de kerk doe je je hoed af. Geen kat die daar ooit bezwaar tegen heeft gehad. Integendeel, dat een vent maar eens vergeet z'n hoed af te zetten.

En wat mij laatst opviel tijdens een begrafenis, sommige allochtone christelijke vrouwen droegen in de kerk een hoofddoek. Blijkt uit respect te zijn. Vraag me niet naar de nationaliteit, ik weet het niet.

In de moskee doe je je schoenen uit.

En in de San Marko kerk ga je niet binnen indien je je bevallige diepe décolleté niet bedekt.

Wie of wat ist probleem ?

In San Marco of de Romeinse basilieken geraak je gewoon niet binnen met blote schouders of blote kniëen, en dat wordt écht streng gecontroleerd, geloof me vrij.

En wat mij laatst opviel tijdens een begrafenis, sommige allochtone christelijke vrouwen droegen in de kerk een hoofddoek. Blijkt uit respect te zijn. Vraag me niet naar de nationaliteit, ik weet het niet.

Zo staat 't in het evangelie:



Uit:
Paulus 1.Cor 11.3ev
3 Doch ik wil, dat gij weet, dat Christus het Hoofd is eens iegelijken mans, en de man het hoofd der vrouw, en God het Hoofd van Christus.
4 Een iegelijk man, die bidt of profeteert, hebbende iets op het hoofd, die onteert zijn eigen hoofd;
5 Maar een iegelijke vrouw, die bidt of profeteert met ongedekten hoofde, onteert haar eigen hoofd; want het is een en hetzelfde, alsof haar het haar afgesneden ware.
6 Want indien een vrouw niet gedekt is, dat zij ook geschoren worde; maar indien het lelijk is voor een vrouw geschoren te zijn, of het haar afgesneden te hebben, dat zij zich dekke.
7 Want de man moet het hoofd niet dekken, overmits hij het beeld en de heerlijkheid Gods is; maar de vrouw is de heerlijkheid des mans.
8 Want de man is uit de vrouw niet, maar de vrouw is uit den man.
9 Want ook is de man niet geschapen om de vrouw, maar de vrouw om den man.
10 Daarom moet de vrouw een macht op het hoofd hebben, om der engelen wil.
11 Nochtans is noch de man zonder de vrouw, noch de vrouw zonder den man, in den Heere.
12 Want gelijkerwijs de vrouw uit den man is, alzo is ook de man door de vrouw; doch alle dingen zijn uit God.
13 Oordeelt gij onder uzelven: is het betamelijk, dat de vrouw ongedekt God bidde?
14 Of leert u ook de natuur zelve niet, dat zo een man lang haar draagt, het hem een oneer is?
15 Maar zo een vrouw lang haar draagt, dat het haar een eer is; omdat het lange haar voor een deksel haar is gegeven?

KLIK= Paulus 1ste brief aan de Corintiërs 11(ik zet maar het volledige stuk hier, anders komt men weer af met het argument dat ik een vers uit de contekst ruk)

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Je leeft nog, heb jij geluk gehad.

kmag et eigenlijk niet zeggen. Maar ik doe het toch. Ik wel wijselijk mijn "geen moskee in onze buurt" badge onder mijn coat gestopt. Maar ik ben geen islamofoob meer een vliegtuigofoob.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Gelukkig dat er mensen zijn zoals Alice die dit blijkbaar aan u wèl kunnen duidelijk maken.

Door het taalgebruik van Alice, is het aangenamer om haar berichten te lezen. Schelden en dergelijk taalgebruik leidt af van de inhoud.
Wees eens eerlijk, waar in welk bericht van deze draad stelde je dat de hoofddoek tot doel heeft een onderscheid te maken tussen gelovige en ongelovige vrouwen. Citeer je bericht dat in die richting gaat.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dan ben je volkomen fout. Het staat letterlijk in de koran dat ze "iets van hun overkledij over zich moeten laten hangen, zodat ze HERKENBAAR ZIJN en NIET WORDEN LASTIGGEVALLEN

Jij vindt dat ik volkomen fout ben.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

laat jezelf maar wijsmaken wat je wil.

Dit is pas een sterke argumentatie.
Ga je er niet mee akkoord dat niet alle gelovige vrouwen een hoofddoek dragen? Denk je dat alle gelovige vrouwen een hoofddoek dragen?
Denk je dat ze allemaal worden verplicht? Of denk je dat ze het allemaal doen uit overtuiging?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een hoofddoek is voor mij totaal ongewenst omdat de persoon die een hoofddoek draagt automatisch een uithangbord meedraagt dat zegt: "IK BEN EEN VROME MOSLIMA DIE JE NIET MAG VERNEUKEN, MAAR NEEM CIRCE MAAR WANT DIE DRAAGT GEEN HOOFDDOEK DUS WIL ZIJ BEDOELEN DAT JE HAAR MAG VERKRACHTEN"

Jij voelt je dus bedreigt door iedere moslima met een hoofddoek.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

OK! laatste mededeling van mijnentwege: grow up!

Waarom? Waarom moet ik opgroeien?
Waarom moeten mannen zich verkleden in deftige heren met maatpak (in sobere kleuren) en das.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ten eerste beslissen ze zelf of ze hun sjaal dan afzetten of dat ze volharden en gewoon de toekomst van hun kinderen om zeep helpen.

Ik beslis ook zelf of ik mijn schoenen uitdoe in een moskee of geen moskee meer zal bezoeken omdat ik mijn schoenen niet wens uit te doen. Blijkbaar heeft u er geen enkel probleem mee dat mijn algemene ontwikkeling zal stagneren omdat ik niet in de mogelijkheid ben om een moskee te bezoeken? Of vind je dat dit mijn eigen silly problem is?

Uiteraard zou de keuze tussen het dragen van een hoofddoek of aktief betrokken zijn met de schoolcarriere van een kind vanzelfsprekend moeten zijn. Helaas is in die groep het aanbidden van Mo en Allah belangrijker dan het behalen van een diploma.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

In San Marco of de Romeinse basilieken geraak je gewoon niet binnen met blote schouders of blote kniëen, en dat wordt écht streng gecontroleerd, geloof me vrij.Zo staat 't in het evangelie:

)

Wat ze in Italië doen is hun zaak. We hebben het hier over België.
Als je een probleem hebt met de kledijvorschriften in Rome, ga dan klagen in Rome. Maar misbruik die voorschriften niet om weer met je kont omhoog te gaan liggen voor een verse lading religieuze achterlijkheden die moslims hier willen opdringen net nadat jouw socialistische voorvaders de hele klere-katholieke-zeik afgevoerd hebben.

[longhorn]

[quote=filosoof;3347950]In San Marco of de Romeinse basilieken geraak je gewoon niet binnen met blote schouders of blote kniëen, en dat wordt écht streng gecontroleerd, geloof me vrij.
[/QUOTE

Zeg Filo, je noemt hier een paar voorbeelden/uitzonderingen, nu graag voorbeelden van een paar uitzonderlijke moskeeen waar je met schoenen aan binnenkan.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sinds wanneer spreek jij in naam van Circe ?

Dat schoenen en vrouwen goed samengaan weet ik al 40 jaar. Maar dat het iets met geloof zou kunnen te maken hebben, das nieuw voor mij. We leren elke dag bij.




Je maakt jezelf nogal belachelijk.



Volledig mee eens. Kwestie van verdraagzaam te zijn. De moslima is goed gekleed. Wie kan daar een bezwaar tegen hebben.



'k Wist niet dat jullie zo diepgelovig zijn. Waarvoor respect trouwens.



En dan ? Als ik je goed begrijp is het voor u enkel de traditie die telt. Het verhaal van de bange Vlaming. Je klinkt nogal bekrompen. Sorry hoor.

En nogmaals. Spreek eens in eigen naam aub.

De bange, blanke man schuilt in jouw Rudy. Je beseft alleen nog niet dat je je al zo erg laat leiden door je angst om niet genoeg politiek correct bevonden te worden, dat je je verstand gewillig op nul zet telkens Allah's idiote wetten het voorschrijven. Echt goed nadenken, dat zit er voor jou niet meer in.

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het ging hem niet over MAROKKAANSE vrouwen, maar over het dragen van een schaamdoek. Nu je er echter toch over begint: het is niet omdat je je handen wast dat je haren daarbij lucht krijgen. Het is nog minder omdat je je armen tot aan je ellebogen wast dat je uw hoofdhaar er hygienischer op wordt. en het is evenmin omdat je regelmatig van onderbroek verandert dat je je ginds down-under niet moet wassen; Het AANTAL hoofddoeken heeft dus geen enkel belang, het gaat hem over het constant afdekken van de lucht.

Ik heb zo het gevoel dat je zelf zonder lucht zit.
En moslima's die de wassing toepassen zijn erg hygiënisch. Ik leef met een moslima, dus ik weet het dus uit ervaring.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ga naar de bib en zoek wat medische literatuur. Net zoals de mensen hier al eeuwen weten dat huwelijken tussen neven en nichten niet gezond zijn, weten de aboriginals hier dat zonlicht noodzakelijk is voor de aanmaak van vitamine D.

Ik ben ten eerste ook tegen een huwelijk tussen een neef en een nicht. Maar dit heeft hier niets mee te maken.

De vraag is of een dunne stof op je hoofd dragen schadelijk is, ja of neen. Als je geen bron hebt, dan zuig je dat uit je duim. Maar nogmaals het is een vraag uit interesse.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In Nederland (hier natuurlijk niet) heeft men al studies gedaan omwille van de verhoogde kans op depressie en andere ziektes bij de integratieonwilligen: gebrek aan zon. gebrek aan vitamines zelfs doordat ze de verkeerde voedingsgewoontes hebben in deze contreien, gecombineerd met het inpakgedrag van hoofdschaamhaar.

Misschien dat er schaamhaar op je hoofd groeit, maar bij Moslima's is dat niet het geval.

Betreft voedingsgewoontes denk ik niet, omdat ze veel tijd steken in verse voeding. Het is echter wel altijd gekruid, wat slecht is voor de maag. Veel Marokkanen hebben dan ook last van maagzuur en maagzweren.
Mijn autochtone vrienden eten zelden iets warms, maar wel heel vaak boterhammen met afwisselende beleg.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Kinderen onder de 12 laat je NOOIT zonder begeleiding buiten.

Helemaal mee eens.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Uiteraard zou de keuze tussen het dragen van een hoofddoek of aktief betrokken zijn met de schoolcarriere van een kind vanzelfsprekend moeten zijn. Helaas is in die groep het aanbidden van Mo en Allah belangrijker dan het behalen van een diploma.

Wil je eens stoppen met zo te veralgemenen.
Is dat een reden om de ouders met hoofddoek helemaal weg te jagen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Kinderen onder de 12 laat je NOOIT zonder begeleiding buiten.

Dat vind ik overdreven.
Kinderen tot en met het zesde leerjaar mogen de deur niet uit zonder begeleiding?

[artisjok]

Is er hier een voorstander van het decreet die me kan vertellen of tante nonneke op het schoolfeest haar kap zal moeten afleggen?
En moeten joden hun keppel afdoen?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Is er hier een voorstander van het decreet die me kan vertellen of tante nonneke op het schoolfeest haar kap zal moeten afleggen?
En moeten joden hun keppel afdoen?

Tantes nonnekes doen al lang geen kap meer aan.
En diegene die er nog een aandoen, die zijn te oud om nog naar schoolfeestjes te gaan.
En zelfs al doen ze dat nog wel, dan is dat hun uniform, zoals de toga het uniform van de advocaat is, en een witte kiel het uniform van de dokter is.
Nonneke zijn is dus een betaald vak. Moslima zijn is dat niet.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Misschien dat er schaamhaar op je hoofd groeit, maar bij Moslima's is dat niet het geval.

Bij moslima's is dat net wel het geval. Zij worden verondersteld zich te schamen over hun hoofdhaar : dat legt hun cultuur en hun religie hen op.
Hun hoofdhaar heeft hetzelfde statuut als hun schaamhaar: vandaar dat we kunnen stellen dat moslima's hun kruin gelijkstellen met hoofschaamhaar.

Beiden moeten afgedekt worden voor de buitenwereld. Enkel de exclusieve eigenaar van de moslima heeft exclusief kijkrecht, plus de leden van haar familie, enfin diegenen die verondersteld zijn haar niet te bespringen wanneer zij geconfronteerd worden met haar onbloot erotiserend haar; vader, broers en ooms dus. Bij de rest blijft een vermoeden van verkrachtingsrisico bestaan,of risico op ontbetamelijk sexueel gedrag, vandaar de afdekking.

De moslima wordt door haar cultuur en religie een schaamte- en schuldcomplex opgelegd ; nl voor het gedrag van de zwakke moslim die zichzelf niet te baas kan.
En wij zouden dat allemaal normaal moeten vinden, zo'n gefrustreerd gedoe, in naam van de politieke correctheid.
Er zijn grenzen ...

[Koerd]

Hoofddoek dragen heeft niks met schamen te maken. Jongen toch, ga praten over zaken waar je iets over weet!

[alice]

Artisjok; de hoofddoek was bedoeld om onderscheid te maken; vrouwen moesten s'avonds de latrines opzoeken buiten de steden; en om niet lastig gevallen te worden adviseerde mohammed hun boezem te bedekken evenals hun sieraden. Zo kon iederen zien dat het gelovige vrouwen waren beschermd door de nieuwe heerser en religie.

Koerd; hoofdoeken staan voor de seksuele ongelijkheid tussen mannen en vrouwen; tenminste vanuit Westers oogpunt en daar kun je niet omheen.