Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 March 2009, 14:27   #21
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 February 2005
Berichten: 7.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alweer een oordeel dat slechts gebaseerd is op vooroordelen en navelstaarderij. Geloof impliceert geen "teruggaan", maar wel een actualisering van eeuwig jonge waarden en wijsheid. Het christendom is bijgevolg niet "conservatief", maar steeds "actueel". Het past dan ook op geen enkele wijze in een politiek kader van links-rechts waarin u het probeert te duwen, maar waarmee het van ver noch dichtbij ook maar iets te maken heeft.
Citaat:
BRUSSEL - De katholieke Kerk 'dreigt een sekte te worden' die een klein aantal gelovigen groepeert die zijn blijven steken in de traditie. Dat verklaarde theoloog Hans Küng, tevens een van de bekendste tegenstanders van de huidige paus, in een interview dat woensdag in de Franse krant Le Monde verscheen.
Bron: De standaard
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 14:28   #22
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 August 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Marx was links; Nietzsche was rechts. In zoverre lijkt geloof dan wel ongeloof weinig met links-rechts te maken te hebben. Toch impliceert geloof vasthouden aan oude conservatieve waarden, dat is nu eenmaal het kenmerk van religieus geloven, teruggaan naar de 'wijsheid' van antieke teksten. Religiekritiek is in de historie vooral door de linkse kerk geuit. Daaruit volgt dat er zeker wel een links-rechts dimensie in religiekritiek valt waar te nemen.

Niet dat n=1 veel zegt, maar je bent vanzelfsprekend een voorbeeld bij uitstek van een conservatieve, rechtse, religieuze persoonlijkheid.
Toen het protestantisme opkwam was dat vernieuwend
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 14:31   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 125.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Bron: De standaard
Hans Küng... De Standaard... Niet onmiddellijk bronnen waaraan wij als gelovigen enig belang aan hechten. Küng is trouwens iemand die niet alleen van de Kerk maar ook de facto van het christendom afstand heeft genomen. Hij zweert nu bij een soort wereldethos die zich niet stoelt op de zogenaamde seculiere universele waarden, maar wel in een zoektocht doorheen allerlei religies waar hij een soort synthese van wil maken.

In ieder geval, laat Küng of De Standaard maar razen. De kritiek is niet nieuw, niet van deze eeuw... Ondanks dit alles bleef de Kerk bestaan. Zij zal ook blijven bestaan. Naar het voorbeeld van Jezus moet ze trouwens niet met de modegrillen van de tijd meegaan, maar steeds weer een actualisering zijn van Gods eeuwige waarden, van Zijn openbaring.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 14:51   #24
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 May 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Bernard, zionistenvriendje, begint werkelijk een inhoudsloze zaag te worden.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 15:10   #25
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 August 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Bernard, zionistenvriendje, begint werkelijk een inhoudsloze zaag te worden.
Je hebt gelijk Praetorian, Karl Marx is de man van de toekomst.
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 15:15   #26
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 May 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Je hebt gelijk Praetorian, Karl Marx is de man van de toekomst.
Yup
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 18:38   #27
Gilette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 January 2009
Berichten: 798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Een revisionist zoals het blok ze koestert...
En dan te bedenken dat links de grootste groep negationisten, de moslims, koestert. Zo te zien valt voor Filosoof negationisme onder de noemer van "verrijking" op voorwaarde dat de juiste mensen het belijden. Jan VDB zal niet het juiste kleurtje en de juiste verrijkende religie belijden ....

Anderzijds bewijst Filosoof die zo'n hekel heeft aan het eigen volk eerst principe hoezeer hij zelf dat principe zelf cultiveert.

Laatst gewijzigd door Gilette : 1 March 2009 om 18:54.
Gilette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 20:33   #28
Queensburry
Gouverneur
 
Queensburry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 December 2005
Berichten: 1.079
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Bernard, zionistenvriendje, begint werkelijk een inhoudsloze zaag te worden.
Ha, ha, ik blijf het grappig vinden hoe de laatste Marxisten hun allergrootste tegenstanders blijven omhelzen. Marxisten en jihadi's: één front. Eerlijk gezegd heb ik nog steeds moeite om het te begrijpen en vooral om dan niet te lachen.

Maar goed, ernstig nu. Barnard heeft inderdaad een probleem omdat hij noch links, noch rechts is in deze kwestie. Hij heeft namelijk RESPECT voor de mensen uit Moslimlanden. Hij verwerpt ze niet zoals rechts doet, en hij kijkt niet op hen neer zoals politiek correct links doet: "Ooh, arme Moslimekes, democratie en zelfontplooiing is te moeilijk voor jullie, blijven jullie maar bij de Koran, zunne. Draag maar een doekje om je hoofd en ga maar naar de Koranschool, en als je dan totaal onaangepast blijkt aan de maatschappij van vandaag, zullen we jullie wel een uitkering geven, hoor!"

Neen, dan liever Wafa Sultan, waarnaar Barnard verwijst. Een vrijgevochten vrouw die zich dankzij haar intellegentie heeft kunnen bevrijden van het nefaste Islamitische gedachtengoed.
Weinig mannen hebben haar 'ballen'. Dit interview op Al Jazeera is al enkele jaren oud maar ik herinner me dat ik met open mond keek toen ik het voor het eerst zag: http://www.youtube.com/watch?v=ciOGS6r97oE

En ja, schrikschijters, ze leeft nog.
Queensburry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 20:52   #29
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 August 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gilette Bekijk bericht
En dan te bedenken dat links de grootste groep negationisten, de moslims, koestert. Zo te zien valt voor Filosoof negationisme onder de noemer van "verrijking" op voorwaarde dat de juiste mensen het belijden. Jan VDB zal niet het juiste kleurtje en de juiste verrijkende religie belijden ....

Anderzijds bewijst Filosoof die zo'n hekel heeft aan het eigen volk eerst principe hoezeer hij zelf dat principe zelf cultiveert.
Welkom Gilette!
Je bent een èchte verrijking!
__________________

Laatst gewijzigd door luc broes : 1 March 2009 om 21:13.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:03   #30
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 May 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry Bekijk bericht
Ha, ha, ik blijf het grappig vinden hoe de laatste Marxisten hun allergrootste tegenstanders blijven omhelzen. Marxisten en jihadi's: één front. Eerlijk gezegd heb ik nog steeds moeite om het te begrijpen en vooral om dan niet te lachen.

Maar goed, ernstig nu. Barnard heeft inderdaad een probleem omdat hij noch links, noch rechts is in deze kwestie. Hij heeft namelijk RESPECT voor de mensen uit Moslimlanden. Hij verwerpt ze niet zoals rechts doet, en hij kijkt niet op hen neer zoals politiek correct links doet: "Ooh, arme Moslimekes, democratie en zelfontplooiing is te moeilijk voor jullie, blijven jullie maar bij de Koran, zunne. Draag maar een doekje om je hoofd en ga maar naar de Koranschool, en als je dan totaal onaangepast blijkt aan de maatschappij van vandaag, zullen we jullie wel een uitkering geven, hoor!"

Neen, dan liever Wafa Sultan, waarnaar Barnard verwijst. Een vrijgevochten vrouw die zich dankzij haar intellegentie heeft kunnen bevrijden van het nefaste Islamitische gedachtengoed.
Weinig mannen hebben haar 'ballen'. Dit interview op Al Jazeera is al enkele jaren oud maar ik herinner me dat ik met open mond keek toen ik het voor het eerst zag: http://www.youtube.com/watch?v=ciOGS6r97oE

En ja, schrikschijters, ze leeft nog.
De islam is voor mij een godsdienst zoals een ander. En vermits ik marxist ben, zal ik in geen geval een godsdienst promoten. Anders ligt de compleet idiote zever van Barnard, hij toont duidelijk dat hij geen fluit afweet van de islamitische leefwereld. Een zionistenvriendje dus.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:12   #31
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 August 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
De islam is voor mij een godsdienst zoals een ander. En vermits ik marxist ben, zal ik in geen geval een godsdienst promoten. Anders ligt de compleet idiote zever van Barnard, hij toont duidelijk dat hij geen fluit afweet van de islamitische leefwereld. Een zionistenvriendje dus.
Ziet een Marxist geen verschil tussen een boeddhist en een moslim?
Tussen de Dalai Lama en radikale imans?
__________________

Laatst gewijzigd door luc broes : 1 March 2009 om 21:13.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:13   #32
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 May 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Ziet een Marxist geen verschil tussen een boeddhist en een moslim?
Tussen de Dalai Lama en radikale imans?
Boeddhisme is dan ook geen godsdienst.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:18   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 125.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
De islam is voor mij een godsdienst zoals een ander. En vermits ik marxist ben, zal ik in geen geval een godsdienst promoten. Anders ligt de compleet idiote zever van Barnard, hij toont duidelijk dat hij geen fluit afweet van de islamitische leefwereld.
In de eerste zin gaat het al fout. De islam is immers geen "godsdienst zoals een ander". In tegenstelling tot vele andere godsdiensten is de islam veel meer dan een louter religieus systeem, maar vormt een alomvattend geheel van sociale, politieke, economische en religieuze bepalingen die bijzonder stringent zijn en waarbinnen nauwelijks enige afwijking mogelijk is.

Voor het overige verneem ik graag van u waar Barnard het volgens u bij het verkeerde eind heeft. Wil dus zo goed zijn uw beschuldiging eens concreet in te vullen. Waar toont hij nu aan "dat hij geen fluit afweet van de islamitische leefwereld"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:23   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 125.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Boeddhisme is dan ook geen godsdienst.
Vele vormen van het volkse boeddhisme neigen weldegelijk naar een godsdienst. 't Tibetaans boeddhisme is overduidelijk een godsdienst met geloof en overeenkomstige rituelen m.b.t. geesten, hemelse en aardse krachten, e.d.

Maar goed, laten we het woord "godsdienst" hier vervangen door "religie".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:34   #35
Veerle
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 November 2007
Berichten: 67
Standaard

Ik ben het niet eens met Benno Barnard.

Geen respect voor de islam

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Benno Barnard knack.be
De islam duldt namelijk geen tegenspraak; de dialectiek, eigen aan de Europese cultuur, heeft zich nooit kunnen ontwikkelen in deze dictatoriale ideologie
Iedereen weet dat de werken van Ibn Galdun jarenlang hier in Europa als basis studiemateriaal voor sociale wetenschappen werden gebruikt.

Citaat:
After situating Ibn Khaldun in his historical context, I critically examine his views on topics relevant to contemporary discussions of identity. He was a dialectical thinker for whom spirit was a material force http://www.informaworld.com/smpp/con...8508763~db=all
Citaat:
Ibn Khaldun: A Dialectical Philosopher for the New Millennium1

European thought. Five centuries before Darwin discovered the specific features of evolution, Ibn Khaldun wrote that humans developed from "the world of the monkeys" through a widening process in which "species become more numerous."2 Nearly half a millennium before Karl Marx sketched the systematic implications of the labor theory of value, Ibn Khaldun wrote that "labor is the real basis of profit."3 Four hundred years before Auguste omte's "invention" of sociology, Ibn Khaldun unveiled his "science of culture."4 http://www.eroseffect.com/articles/Khaldun.PDF

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Benno Barnard knack.be
.. vrouwenmishandeling en een door perfide imams gecultiveerde achterlijkheid ..
Dr. Ingrid Mattson: Women of Islam (1 of 4) http://www.youtube.com/watch?v=dCwfFepY4Xc Dr. Ingrid Mattson: Women of Islam (2 of 4) http://www.youtube.com/watch?v=5LpMjGZvrgQ Dr. Ingrid Mattson: Women of Islam (4 of 4) http://www.youtube.com/watch?v=x8YBQXdKxTs


Ik denk dat hij islamofoob is, Yvonne Ridley - Against Islamophobia http://www.youtube.com/watch?v=f1Be-i4cotc

Ik kan zo verder gaan alle meningen van mijnheer Benno Barnard ongeldig maken, maar dit is toch niet nodig iedereen moet open minded zijn. Wij hebben gewoon niets te zeggen tegen de islam want zonder deze islam waren we nog steeds aan het lijden onder Dark Ages, Dirk Verhofstadt - Averroes, Het beslissende woord, Klement, 2006 http://www.liberales.be/boeken/averroes

Ik weet da hij iets gaat zeggen van, ja maar ik weet, maar toch er zijn moslimextremisten in de islam, ok ok bon, maar er zijn ook extremisten in alle andere ideologieën en religies, ook seculiere extremisme - oud-minister Joris Voorhoeve Het islamdebat: ontwikkeling van een moderne islam helpen stimuleren ?? http://www.radio1.nl/contents/1508-het-islamdebat

Hier iets serieus dat u echt zou moeten bewonderen, Jürgen Todenhöfer- Warum tötest du, Zaid? (2008) www.whydoyoukillzaid.com/
Veerle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:35   #36
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 August 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Boeddhisme is dan ook geen godsdienst.
Dat is juist. Ik heb veel gereisd in ZO Azië maar het Boeddhisme vervult daar wel hetzelfde 'doel'.
De islam is meer dan een godsdienst. De islam heeft bv wetten voor erfenis enz. Voor zover ik weet hebben andere godsdiensten dat niet
__________________

Laatst gewijzigd door luc broes : 1 March 2009 om 21:45.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:40   #37
JeeBee
Staatssecretaris
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 February 2009
Berichten: 2.960
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Maar goed, laten we het woord "godsdienst" hier vervangen door "religie".
Goed idee.

Religie - in zijn oorspronkelijke betekenis - is datgene wat (ver)bindt.

En helaas denken alle religies - waarvan sommigen een god hebben - daar niet allemaal hetzelfde over zodat datgene wat zou moeten binden soms meer scheidt dan bindt.

Neem nu het zo belangrijke begrip van naastenliefde, en meer specifiek, wie is mijn naaste om te beginnen.

Voor de boeddhist is 'al wat is' zijn naaste. Hij bezit geen unieke waarheid.
Voor de christen is elke mens zijn naaste. Hij beroept zich daartoe op een unieke waarheid.
Voor de moslim is elke moslim zijn naaste. Ook hij beroept zich daartoe op een unieke waarheid.

Dat uit deze opvattingen heel andere meer of minder vredelievende wereldbeelden kunnen ontstaan ligt voor de hand.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:43   #38
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 August 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Veerle Bekijk bericht

Ik kan zo verder gaan alle meningen van mijnheer Benno Barnard ongeldig maken, maar dit is toch niet nodig iedereen moet open minded zijn. Wij hebben gewoon niets te zeggen tegen de islam want zonder deze islam waren we nog steeds aan het lijden onder Dark Ages, Dirk Verhofstadt - Averroes, Het beslissende woord, Klement, 2006 http://www.liberales.be/boeken/averroes
Het moet kletterende ruzie zijn in de familie Verhofstadt gezien het feit dat Guy verhofstadt in zijn Burgermanifesten een heel andere mening toegedaan was:

“De vraag is of de islam wel in overeenstemming te brengen is met de liberale demokratie en de vrijheid, de verdraagzaamheid, de verscheidenheid en het tegensprekelijk debat zonder dewelke geen open samenleving mogelijk is. Die vraag kwam in alle hevigheid opnieuw aan de oppervlakte toen op 14 februari 1989 de inmiddels overleden Ayatollah Khomeini het bevel gaf de schrijver Salman Rushdie, een Indiër van Britse nationaliteit te vermoorden – tegen betaling van één miljoen dollar – wegens de vermeende heiligschennis die zijn boek Satansverzen bevatte ten aanzien van de profeet. (…)

Is de zaak Rushdie niet het ultieme bewijs van de onmogelijkheid van de islam zich in te passen in onze samenleving? Toont zij niet aan dat de islam in wezen een intolerante en totalitaire ideologie is, die botst met de kulturele, morele en juridische voorschriften die gelden in een open en demokratische samenleving? (…) De islam is in werkelijkheid niet alleen een godsdienst maar ook een ideologie, een sociaal-politieke leer die door de overheid wordt gekontroleerd. In wezen verschilt die toestand niet van het socialisme of het kommunisme dat aan de samenleving een bepaalde morele kode en een manier van leven wou opleggen. ”
__________________

Laatst gewijzigd door luc broes : 1 March 2009 om 21:51.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 21:48   #39
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 August 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Goed idee.

Religie - in zijn oorspronkelijke betekenis - is datgene wat (ver)bindt.

En helaas denken alle religies - waarvan sommigen een god hebben - daar niet allemaal hetzelfde over zodat datgene wat zou moeten binden soms meer scheidt dan bindt.

Neem nu het zo belangrijke begrip van naastenliefde, en meer specifiek, wie is mijn naaste om te beginnen.

Voor de boeddhist is 'al wat is' zijn naaste. Hij bezit geen unieke waarheid.
Voor de christen is elke mens zijn naaste. Hij beroept zich daartoe op een unieke waarheid.
Voor de moslim is elke moslim zijn naaste. Ook hij beroept zich daartoe op een unieke waarheid.

Dat uit deze opvattingen heel andere meer of minder vredelievende wereldbeelden kunnen ontstaan ligt voor de hand.
Interessante bijdrage! Welkom JeeBee
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 March 2009, 22:21   #40
Gilette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 January 2009
Berichten: 798
Standaard

Citaat:
Wij hebben gewoon niets te zeggen tegen de islam want zonder deze islam waren we nog steeds aan het lijden onder Dark Ages, Dirk Verhofstadt - Averroes, Het beslissende woord, Klement, 2006 http://www.liberales.be/boeken/averroes
Wat een grap.
Feit is dat we het zonder islam gered hebben om uit de dark ages te geraken terwijl de moslimwereld al 14 eeuwen in de dark ages blijft steken en - Averroes of niet- er nooit uit zal geraken en een begin van Verlichting zal kennen tenzij ze de versteende en achterlijke islam afzweert.
Gilette is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:07.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be