Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Erik De Bruyn (sp.a rood) (30 maart t.e.m. 5 april) Enkele jaren geleden verlieten een aantal Vlaamse socialisten hun partij omdat de partij en haar leiding naar hun mening meer dan eens aan de ideologische grondslagen raakte. Een aantal van de ontevredenen koos ervoor om de partij van binnenuit te veranderen en stichtten de beweging sp.a rood waarvan Erik De Bruyn de kopman is. Is hij de luis in de pels van de sp.a? Of is zijn beweging een de aanzet tot een toekomstige vernieuwing? Vast staat dat hij de partij meer dan eens op haar grondvesten deed daveren en dat sp.a rood meer dan ooit aandacht en aanhangers wint. |
|
Discussietools |
29 maart 2009, 20:53 | #1 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
|
Staat afbouwen
Waarom moet de overheid per se een geldverslindend monster zijn. Kan men niet hetzelfde presteren met minder middelen? Brengen horden lummelende ambtenaren überhaupt iets bij aan de welvaart van een land? Zo ja, wat dan wel. En is minder staat met veel minder middelen niet the way to go?
|
30 maart 2009, 22:49 | #2 |
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
|
De staat
U bent goed geïndoctrineerd met betrekking tot ambtenaren en de staat. Ik las inderdaad onlangs nog in De Standaard dat ambtenaren zich enkel zouden bezig houden met het 'administreren van onze welvaart'. De columnschrijver vertelde een anekdote over een ambtenaar van het ministerie van economische zaken die hij telefonisch trachtte te bereiken, wat blijkbaar niet makkelijk was. Datzelfde soort ideologische columnschrijvers stoort zich natuurlijk niet als ze naar een private firma bellen om dan na het indrukken van 35 preselectieknoppen beantwoord te worden door een callcenter in Calcutta.
Is uw postbode een lummelende ambtenaar? En uw vuilnisophaler? De leraren van uw kinderen op school, genereert onderwijs geen welvaart? Kan het volgens u met veel minder politie? Zijn die mensen niet flexibel genoeg? Het ene ogenblik sociaal assistent spelen en het ogenblik daarna gewapende gangsters achterna. Ik zie het de private sector nog niet doen (de privé flexibel en innovatief? de auto-industrie produceert nog altijd haar aftandse benzinewagens terwijl alternatieven al sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw voorradig zijn). Natuurlijk, populaire grapjes vertellen over de politie is gemakkelijk. Of indianenverhalen over de spoorwegen die om de haverklap staken, terwijl dit helemaal niet het geval is. Of over treinen die altijd te laat zijn, terwijl de Belgische spoorwegen misschien niet perfect zijn maar nog altijd een pak beter presteren dan hun geprivatiseerde Britse of Nederlandse collega's, én veel veiliger zijn. In een debat tussen Peter Mertens van de PVDA en De Decker op Klara dacht die laatste daar een antwoord op te hebben: "in Finland zijn de spoorwegen geprivatiseerd en ze functioneren perfect". Wat blijkt achteraf? De Finse spoorwegen zijn 100 procent in handen van de staat. Als het cliché het niet haalt schakelt men dus maar over op de leugen. Overigens, dé manier om van de staat een geldverslindende machine te maken is vooral: 1) alles privatiseren wat winstgevend is en de verlieslatende activiteiten overlaten aan de staat, zoals men bij de Europese posthervormingen van plan is 2) de staat nog wat meer 'hervormen' en naast onze Belgische ambassades bijvoorbeeld overal Vlaamse Huizen oprichten, of door vier planbureau's naast elkaar te onderhouden, dan zijn we goed bezig natuurlijk... Dus ja we kunnen wel met wat minder hier en daar, bijvoorbeeld door een aantal zaken te herfederaliseren. Laatst gewijzigd door Erik De Bruyn : 30 maart 2009 om 22:52. |
30 maart 2009, 22:50 | #3 |
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
|
De staat
U bent goed geïndoctrineerd met betrekking tot ambtenaren en de staat. Ik las inderdaad onlangs nog in De Standaard dat ambtenaren zich enkel zouden bezig houden met het 'administreren van onze welvaart'. De columnschrijver vertelde een anekdote over een ambtenaar van het ministerie van economische zaken die hij telefonisch trachtte te bereiken, wat blijkbaar niet makkelijk was. Datzelfde soort ideologische columnschrijvers stoort zich natuurlijk niet als ze naar een private firma bellen om dan na het indrukken van 35 preselectieknoppen beantwoord te worden door een callcenter in Calcutta.
Is uw postbode een lummelende ambtenaar? En uw vuilnisophaler? De leraren van uw kinderen op school, genereert onderwijs geen welvaart? Kan het volgens u met veel minder politie? Zijn die mensen niet flexibel genoeg? Het ene ogenblik sociaal assistent spelen en het ogenblik daarna gewapende gangsters achterna. Ik zie het de private sector nog niet doen (de privé flexibel en innovatief? de auto-industrie produceert nog altijd haar aftandse benzinewagens terwijl alternatieven al sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw voorradig zijn). Natuurlijk, populaire grapjes vertellen over de politie is gemakkelijk. Of indianenverhalen over de spoorwegen die om de haverklap staken, terwijl dit helemaal niet het geval is. Of over treinen die altijd te laat zijn, terwijl de Belgische spoorwegen misschien niet perfect zijn maar nog altijd een pak beter presteren dan hun geprivatiseerde Britse of Nederlandse collega's, én veel veiliger zijn. In een debat tussen Peter Mertens van de PVDA en De Decker op Klara dacht die laatste daar een antwoord op te hebben: "in Finland zijn de spoorwegen geprivatiseerd en ze functioneren perfect". Wat blijkt achteraf? De Finse spoorwegen zijn 100 procent in handen van de staat (de VR-Group). Als het cliché het niet haalt schakelt men dus maar over op de leugen. Overigens, dé manier om van de staat een geldverslindende machine te maken is vooral: 1) alles privatiseren wat winstgevend is en de verlieslatende activiteiten overlaten aan de staat, zoals men bij de Europese posthervormingen van plan is 2) de staat nog wat meer 'hervormen' en naast onze Belgische ambassades bijvoorbeeld overal Vlaamse Huizen oprichten, of door vier planbureau's naast elkaar te onderhouden, dan zijn we goed bezig natuurlijk... Dus ja we kunnen wel met wat minder hier en daar, bijvoorbeeld door een aantal zaken te herfederaliseren. |
30 maart 2009, 23:00 | #4 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
|
Los van het feit dat je inderdaad geen ambtenaar aan de telefoon krijgt na 15 uur (en veelal moet je ervoor ook al elvendertig keer proberen - ik spreek uit ervaring), blijft mijn vraag onbeantwoord:
waarom hebben we een overheid nodig die zo groot en duur is? Kan het niet met pakweg de helft vd ambtenaren? Uiteindelijk brengen die geen welvaart bij, die produceren niks, die leveren zelfs geen nuttige diensten. In de veronderstelling dan al dat ze hun job efficiënt zouden doen, quod non (maar je kunt van een ezel geen koerspaard maken, dus in de privé kun je die mensen wellicht ook niet efficiënt inzetten, doch dat terzijde) Over uw betoog dat de privé niet efficiënter zou zijn. 1. Dat is irrelevant aan mijn vraag. 2. België is een veel te kleine markt. Petit pays = kutbedrijfjes die niet functioneren. In de VS zie je dat bedrijven veel klantvriendelijker zijn. We moeten dus een performante geïntegreerde Europese vrije markt trachten te creeëren. Maar daarover ging mijn initiële vraag dus niet. Ik heb het ook niet over specifieke zaken, zoals vlaamse huizen. Je kunt je idd afvragen of we die wel nodig hebben. Hebben we zelfs wel belgische huizen aka ambassades en de hele tutti quanti die eraan samenhangt nodig? Maar eerder dan verzeilen in eindeloze discussies over specifieke voorbeelden, denk ik dat het nuttig is meer algemeen te blijven en de discussie op een eerder filosofisch plateau te voeren.
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011. Laatst gewijzigd door Maximus Aurelius : 30 maart 2009 om 23:09. |
30 maart 2009, 23:04 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
|
Ik vind het raar dat de ambtenarij blijft groeien ondanks de informatica-tijdperk. De staat is slechts een middel voor de bevolking en dient dus geen opvangbak te zijn ivm werkgelegenheid.
|
30 maart 2009, 23:21 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Waarom mag de Vlaamse overheid volgens u geen Vlaamse Huizen oprichten? Leveren de Belgische ambassades volgens u dan zo'n waardevol werk?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
30 maart 2009, 23:30 | #7 |
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
|
|
30 maart 2009, 23:31 | #8 |
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 103
|
De Vlaamse overheid doet maar wat ze niet laten kan maar dubbele infrastructuur kost wel geld, en dat is uw belastinggeld.
|
30 maart 2009, 23:33 | #9 |
Banneling
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
|
Maar dat extra belastinggeld kan wel renderen. In de Belgische ambassades verdedigt men enkel de belgische (lees Brusselse en Waalse) belangen. Door Vlaamse huizen op te richten kan men de belangen van vlaanderen verdedigen.
|
30 maart 2009, 23:42 | #10 |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
Alsof de prive een goeie service biedt. Ik bel vandaag naar mijn verzekeringsmaatschappij om een verzekering tegen diefstal te nemen (want in onze geprivatiseerde maatschappij heeft zelfs het gemeentehuis al een bordje met: wij worden bewaakt door ... en dan de naam van een security. Dus zover is het al gekomen met de afbouw van de overheid: de politie kan al niet meer instaan om de overheid te beschermen) Ik bel dus met de prive: ik moet eerst door een eindeloze reeks druk 1,... dat eindigt met: druk je postcode en u wordt zo dadelijk geholpen en vervolgens hoor ik 'Al onze lijnen zijn momenteel bezet. U wordt zo dadelijk geholpen' Intussen betaal ik dus de rekening aan een andere privemaatschappij.
De vergelijking tussen de openbare diesntverlening en de prive is compleet scheef getrokken. Op de snelwegen zitten we elke dag met ons priveverkeer uren in de file. Als de treinen ocharme 20 minuten vertraging hebben dan is dat een thema voor het journaal. Wat de treinen betreft kunnen we nu overiegsn de priev vergelijken met de openbare dienstverlening. In Groot Brittanie zijn de spoorwegen geprivatiseerd: 70% van de gebruikers wil terug naar het vroegere, openbare systeem vanwege goedkoper, sneller en veiliger. |
30 maart 2009, 23:47 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Citaat:
De Belgische ambassades verdedigen hetgeen nog rest van het Belgische grootkapitaal en uiteraard de Franse holdings. Hoe je dat als socialist kan gaan verdedigen, is me een mysterie. Het is net dat Belgische grootkapitaal dat samen met de Franse holdings verantwoordelijk is voor de malaise waar Wallonië al decenia in verkeert. Het Waalse syndicalisme onder André Renard pleitte voor een reconversie van de Waalse economie. Sociaal-economische decentralisatie (die er vandaag nog steeds onvoldoende is) moest de hefboom worden. Dat SP.a-Rood vandaag de grote verdedigers is van het Belgisch centralisme, en dus van de machtsstructuren van het Belgisch kapitalisme (steeds meer ingekapseld in een Frans, Europees of zelfs mondiaal kapitalisme), laat zien dat zij niet alleen anti-Vlaams ingesteld is, maar tevens anti-socialistisch en anti-Waals.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 30 maart 2009 om 23:48. |
|
30 maart 2009, 23:49 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Is dat geen contradictie?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
31 maart 2009, 07:29 | #13 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
|
@ Erik De Bruyn:
U kunt zoveel voorbeelden geven over Lenin die si zei, en De Decker die la zei over privatisering. In feite is dat allemaal irrelevant. Mijn punt was eerder dat de overheid diensten presteert die zelfs niet hoeven geprivatiseerd te worden. Een pak ambtenaren doen namelijk ... niks nuttigs, brengen niets bij aan de welvaart van onze samenleving. Sommigen wel, natuurlijk, er is idd een belastingcontroleur nodig enz., maar dat geldt slechts tot op een bepaalde hoogte. Anderen zijn gewoon aanwezig op het werk, doen de ballen, en zijn te vieren terug naar huis. Sjah... allemaal met uw belastingsgeld, zoals jij het zo eloquent verwoordde.
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011. |
31 maart 2009, 08:44 | #14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
Citaat:
En dan straks verbaasd zijn dat sp.a weer 'ns stemmen gaat inleveren. Bij autochtonen toch.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump |
|
31 maart 2009, 11:48 | #15 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
|
Citaat:
|
|
31 maart 2009, 11:51 | #16 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
Vlaamse onafhankelijkheid!
gevolgd door een Groot-Nederland indien Vlaanderen en Nederland het willen. Laatst gewijzigd door Shadowke : 31 maart 2009 om 11:51. |
31 maart 2009, 12:14 | #17 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Citaat:
U komt nochtans elke dag in contact met ambtenaren die iets produceren. Tenzij u natuurlijk
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 31 maart 2009 om 12:15. |
|
31 maart 2009, 13:16 | #18 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Minder, efficient, gemotiveerd en beter betaald overheidsapparaat.
Daar moeten we naar streven. Laatst gewijzigd door Another Jack : 31 maart 2009 om 13:17. |
31 maart 2009, 14:14 | #19 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
Citaat:
5 regering in een klein land zoals België is hallucinant. De overbodige 4 (die dan nog eens onderling ruzie maken over bevoegdheden en uiteindelijk niets verwezelijken) afschaffen zou al een hele vooruitgang zijn.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). |
|
31 maart 2009, 16:18 | #20 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
|
Citaat:
Wat zal het heerlijk vertoeven zijn in la Belgique "une et indivisible". Je zal niet alleen erelid van de BUB gebombardeerd worden, je mag ook rekenen op de dankbaarheid van de ganse natie. Gelukwensen bij deze. |
|