Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
20 april 2009, 02:35 | #1 | |||||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
|
Soera's uit de Koran
Ik heb hier al eens een poging gedaan, eerder een beperkte poging.
De uitleg daarover die ik vroeg aan moslims blijft me echter wel schuldig. Voor ik hier de scherpe (nouja, citaten) uit de Koran neerpen, begrijp echter dat ik geen anti semiet ben. Ik vraag hier verduidelijking. Niet meer, niet minder. Sta me toch toe mij er een kleine toelichting over te geven. Mijn ervaring in het lezen van de Koran (en ja, als er ene is dat hem gelezen heeft ben ik het wel), is dat de Koran in elke (ja zo goed als elke behalve al fatiha) "zannikt" over ongelovigen. Van het begin der einde, je kan geen pagina omslaan of je ziet het woord: ongelovigen. Wie aan mij twijfelt, wanneer U de volgende keer in de Fnac bent of soortgelijk, slaagt U zomaar eens willekeurig de Koran open. Wat begrijpt de Koran onder ongelovigen? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Mijn koran vermeld: Dit is het Koranfragment waarp de plicht tot het beoorlogen van de ongelovigen (plicht van jihad) wordt gebasseerd. Ongeloof is erger dan oorlog. Citaat:
En zulke citaten, ja daar kan ik dus dit topic van volbommen. Graag had ik dit besproken met moslims op een vredevolle manier. Dan vind ik de leer van Jezus (uit het N.T.) toch meer voor rede vatbaar dan de leer van Mohammed. Jezus heeft geen enkele maal oorlog in de mond genomen. Zijn volk smeekte hem zelfs: Jezus, geef ons het woord en wij vechten voor U. Wij zullen sterven en vechten voor U. Maar Jezus zei: het is gemakkelijk uw vijand te haten en uw vriend lief te hebben, maar welke beloning huist daar in? Heb daarom ook uw vijand lief. Maar ik kan geen pagina in de Koran omslaan of ik lees paragrafen zoals bovenstaande quotes. Dit had ik toch graag besproken, en vraag me af of ik het allemaal wel degelijk verkeerd aanzie?
__________________
Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 20 april 2009 om 02:36. |
|||||||||
20 april 2009, 04:52 | #2 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 20 april 2009
Berichten: 4
|
Korannotities: Volledige Lijst
Hoe de Koran te interpreteren? is volgens mij noodzakelijk om de vragen te herformuleren. |
20 april 2009, 17:41 | #3 |
Minister
Geregistreerd: 7 september 2006
Locatie: Königreich Belgien
Berichten: 3.008
|
Het lijkt wel een bloemlezing uit een boek van Rik Pinxten.
__________________
Mit Gott für König und Vaterland!
Avatar toont Friedrich-Wilhelm III König von Preussen (1770-1840). |
20 april 2009, 20:10 | #4 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
|
Hoe interpreteren... ja da zal't zijn?
Hoe te interpreteren dat ze aan JIHAD verplicht zijn te doen, ook al is het met tegenzin? Hoe te interpreteren dat ze joden en christenen ongelovigen noemen en daarbij leest: God zal de ongelovigen DOOR UW HAND straffen Ik vind het nogal vrij "direct" dat weinig ruimte laat voor interpretatie Maar da ligt aan mij zeker?
__________________
Onder invloed van de duivel. |
20 april 2009, 20:17 | #5 | |||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
De bijbel wél. Nog enkele uit de bijbel, meer specifiek de straffen: Doodstraf voor pogingen om Joden of Christenen tot een ander geloof te bekeren, volgens Deuteronomium 13: 1, 2, 9 en 10. Wanneer een profeet, of dromen-dromer, in het midden van u zal opstaan, en u geven een teken of wonder; En dat teken of dat wonder komt, dat hij tot u gesproken had, zeggende: Laat ons andere goden, die gij niet gekend hebt, navolgen en hen dienen; Maar gij zult hem zekerlijk doodslaan; uw hand zal eerst tegen hem zijn, om hem te doden, en daarna de hand des gansen volks. En gij zult hem met stenen stenigen, dat hij sterve; want hij heeft u gezocht af te drijven van den HEERE, uw God, Die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgevoerd heeft. Doodstraf voor blasfemie, volgens Leviticus 24: 16. En wie den Naam des HEEREN gelasterd zal hebben, zal zekerlijk gedood worden; de ganse vergadering zal hem zekerlijk stenigen; alzo zal de vreemdeling zijn, gelijk de inboorling, als hij den NAAM zal gelasterd hebben, hij zal gedood worden. Doodstraf voor het negeren van een religieus of gerechtelijk bevel, volgens Deuteronomium 17: 12. De man nu, die trotselijk handelen zal, dat hij niet hore naar den priester, dewelke staat, om aldaar den HEERE, uw God, te dienen, of naar den rechter, dezelve man zal sterven; en gij zult het boze uit IsraÔël wegdoen. Doodstraf voor meineed, volgens Deuteronomium 19: 18, 19 en 21. En de rechters zullen wel onderzoeken; en ziet, de getuige is een vals getuige, hij heeft valsheid betuigd tegen zijn broeder; Zo zult gijlieden hem doen, gelijk als hij zijn broeder dacht te doen; alzo zult gij het boze uit het midden van u wegdoen... En uw oog zal niet verschonen; ziel om ziel, oog om oog, tand om tand, hand om hand, voet om voet. Doodstraf voor werken op zondag (voor Joden, werken op zaterdag), volgens Exodus 35: 2. Zes dagen zal men het werk doen; maar op den zevenden dag zal ulieden heiligheid zijn, een sabbat der rust den HEERE; al wie daarop werk doet, zal gedood worden. Doodstraf voor het brengen van niet-Joodse dierenoffers, treft vooral Moslims, volgens Leviticus 17: 7-9. En zij zullen ook niet meer hun slachtofferen den duivelen, welke zij nahoereren, offeren; dat zal hun een eeuwige inzetting zijn voor hun geslachten. Zeg dan tot hen: Een ieder van het huis Israëls, en van de vreemdelingen, die in het midden van hen als vreemdelingen verkeren, die een brandoffer of slachtoffer zal offeren, En dat tot de deur van de tent der samenkomst niet zal brengen, om hetzelve den HEERE te bereiden; diezelve man zal uit zijn volken uitgeroeid worden. Doodstraf voor sex met dieren, volgens Exodus 22: 19 en Leviticus 20: 15. Al wie bij een beest ligt, die zal zekerlijk gedood worden.... Daartoe als een man bij enig vee zal gelegen hebben, hij zal zekerlijk gedood worden; ook zult gijlieden het beest doden. Doodstraf voor sex met een menstruerende vrouw, beide partners, volgens Leviticus 20: 18. En als een man bij een vrouw, die haar krankheid heeft, zal gelegen en haar schaamte ontdekt, haar fontein ontbloot, en zij zelve de fontein haars bloeds ontdekt zal hebben, zo zullen zij beiden uit het midden huns volks uitgeroeid worden. Doodstraf voor bruiden die geen maagd blijken te zijn, volgens Deuteronomium 22: 13, 14, 20 en 21. Wanneer een man een vrouw zal genomen hebben, en tot haar ingegaan zijnde, alsdan haar zal haten, En haar oorzaak van naspraak zal opleggen, en een kwaden naam over haar uitbrengen, en zeggen: Deze vrouw heb ik genomen, en ben tot haar genaderd, maar heb den maagdom aan haar niet gevonden; Maar indien ditzelve woord waarachtig is, dat de maagdom aan de jonge dochter niet gevonden is; Zo zullen zij deze jonge dochter uitbrengen tot de deur van haars vaders huis, en de lieden harer stad zullen haar met stenen stenigen, dat zij sterve, omdat zij een dwaasheid in Israël gedaan heeft, hoererende in haars vaders huis; zo zult gij het boze uit het midden van u wegdoen. Doodstraf voor overspel, beide partners, volgens Deuteronomium 22: 22 en Leviticus 20: 10. Wanneer een man gevonden zal worden, liggende bij eens mans getrouwde vrouw, zo zullen zij ook beiden sterven, de man, die bij de vrouw gelegen heeft, en de vrouw; zo zult gij het boze uit Israël wegdoen... Een man ook, die met iemands huisvrouw overspel zal gedaan hebben, dewijl hij met zijns naasten vrouw overspel gedaan heeft, zal zekerlijk gedood worden, de overspeler en de overspeelster. Doodstraf voor sex tussen mannen, volgens Leviticus 18: 22 en 20: 13. Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel.... Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen! Doodstraf voor onbesneden mannen, geldt mogelijk alleen voor Joden, volgens Genesis 17: 14. En wat mannelijk is, de voorhuid hebbende, wiens voorhuids vlees niet zal besneden worden, dezelve ziel zal uit haar volken uitgeroeid worden; hij heeft Mijn verbond gebroken. Doodstraf voor het slaan van de ouders, volgens Exodus 21: 15. Zo wie zijn vader of zijn moeder slaat, die zal zekerlijk gedood worden. Doodstraf voor vloeken, of een vloek uitspreken, tegen de ouders, volgens Exodus 21: 17. Wie ook zijn vader of zijn moeder vloekt, die zal zekerlijk gedood worden. [/quote] Citaat:
OOps!! Dat komt uit dat oude testament... Maar voil�*: Citaat:
Laatst gewijzigd door filosoof : 20 april 2009 om 20:20. |
|||
20 april 2009, 23:54 | #6 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
|
Leuke bloemlezing filosoof, maar ik heb geen weet van dat al die doodstraffen uit het OT tegenwoordig nog toegepast worden, dit in tegenstelling tot gebieden waar de sharia geldt, waar dat dus wel schering en inslag is.
U kunt met uw eminente googlekwaliteiten mij vast wel een aantal aardige linkjes en citaten doen toekomen waaruit blijkt dat heden ten dage in christelijke landen/gebieden/gemeenschappen al die doodstraffen voor overspel, voor sex tussen mensen van hetzelfde geslacht, voor vloeken enzovoorts enzovoort nog steeds dagelijkse kost zijn. Zo ongeveer zoals we zowat dagelijks te horen, zien en lezen krijgen wat de zegeningen van de islam cq sharia voor gezelligheid met zich meebrengen in Iran, Saoudi-Arabiê. Afghanistan, Egypte, Darfour etc. Uit naam van god, jezus, de bijbel welteverstaan. Voorwaar een mooie taak voor u. Ik wacht alvast met spanning af op de resultaten van uw zoektocht. Laatst gewijzigd door Sus Iratus : 20 april 2009 om 23:55. |
21 april 2009, 00:09 | #7 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
|
Jezus zei verduidelijkng te brengen van het OT
En ik zie Jezus nergens oorlog predikken. Integendeel: hij zegt zelf: Heb uw vijand lief Juist? Anyway, bijbel koran torah, tmag allemaal afgeschaft worden voor mijn parten. Maar de vraag is en blijft: hoe moet ik die paragrafen uit de vernoemde sura's interpreteren?
__________________
Onder invloed van de duivel. Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 21 april 2009 om 00:12. |