Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus WalloniŽ? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 September 2010, 16:01   #21
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Lange tijd dacht men: De Franstaligen hebben de Nederlanders buitengegooid in 1830; maar nu blijken het de Vlamingen te zijn.

Nog een mythe die ontkracht is.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...12528/1.872081
Brussel was in 1830 dan ook nog voor 75% Nederlandstalig.
Trouwens bijna heel Brabant was toen nog Nederlandstalig.

En ja, het was reeds lang bekend dat de mensen die vochten Nederlandstalige Vlamingen waren en geen Walen of Franstalige Vlamingen.

En voor hen die denken dat het van de VRT komt, het waren de Franstaligen zelf die het eindelijk aan hun kiezers bekend maakten.
Vele onder hen vervloekte het zelfs, want nu hebben WalloniŽ en Brussel samen met de hele Franse gemeenschap een nationale feestdag om de overwinning van de Vlamingen op de Nederlanders te herdenken en kunnen ze zelf nog steeds geen enkel wapenfeit voorleggen waarbij de Franstalige Belgen als overwinnaars naar buiten kunnen treden.


Dat men de fout om de opstand aan de Franstaligen toe te wijzen maakte, is niet vreemd.
De leiding in de gevechten en van de Vlamingen werd immers genomen door de Vlaamse adel, die Franstalig was en is.
Vandaar trouwens dat de bestuurlijke taal in de nieuwe staat BelgiŽ Frans werd.
En het Frans werd gekozen door Vlamingen.
Enkele van de belangijkste leiders waren trouwens de Merode, geboren in Maasstricht en markies van Westerloo.

Sylvain van de Weyer politicus uit Leuven.

De opstand word vaak aan A. Gendebien toegeschreven, maar hij had veel Vlaamse adel en veel Vlaamse rijken en discidenten die zijn mening deelden en even actief waren als hij.

Trouwens alles werd gedaan om te doen vergeten dat de revolutie van 1830 in de eerste plaats een volksopstand was tegen de uitbuiting door de burgerij, de adel en de kerk.
In 1830 heerste er namelijk een hongersnood en het volk leed honger en was werkloos. In de eerste plaats door het wanbeleid van Willem van Orange.


Hoe pijnlijk het ook is, de Franstalige geschiedenis in BelgiŽ is minder rooskleurig dan men denkt.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, hťťl hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wŗŗr ze met hýn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 16:08   #22
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Het Belgisch grondgebied kende minstens vijf talen, dat klopt. De Belgische staat was ťťntalig Frans.
BelgiŽ was officieel tweetalig, met het Frans als bestuurlijke taal.

De oorsprong van het Frans ligt trouwens niet in WalloniŽ of Brussel maar in Vlaanderen, waar de toenmalige adel en burgerij Franstalig was en het Vlaams en Waals als minderwaardig beschouwde.

En hoe raar het moge klinken, de grootste slachtoffers van de Franstalige Vlamingen zijn de Walen.
Zij hebben hun eigenheid en hun taal verloren, terwijl Vlaanderen zijn taal en zijn eigenheid steeds heeft kunnen bewaren.

Hoeveel talen er in werkelijk aanwezig waren op het Belgische grondgebied is nergens terug te vinden.
Maar zeker is dat Vlaanderen inderdaad meerdere talen kende en daaraan nog steeds zijn grote taalvaardigheid dankt.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, hťťl hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wŗŗr ze met hýn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 16:19   #23
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 April 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

Laat het gebrek aan inzicht in het Waalse drama nu een van mijn voornaamste punten van kritiek op de Vlaamse Beweging zijn. Ik heb hier op dit forum overigens altijd gepleit voor een onderscheid tussen Francofoon Brussel en "de Walen" net om die reden.
Wat er officieel was in Belgique is verder niet zo relevant, de praktijk is wat telt en in de praktijk was Belgique een Franstalige staat.

Afhankelijk van de definities van taal en dialect (dus van politieke agenda) bestonden er in Belgique drie tot elf gesproken talen: Frans, Nederlands en Duits, daarnaast nog de "patois" Waals, Picardisch, Champenois, Gaumais, (West-)Vlaams, (oost)-Limburgs, Platdiets en Luxemburgs.
Een aantal van hen zijn al veel langer op hun grondgebied aanwezig en tellen meer sprekers dan het geÔmmigreerde franskiljonnendom in de Vlaamse Rand dat denkt de achtergestelde en gediscrimineerde minderheid te kunnen spelen.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 16:27   #24
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Laat het gebrek aan inzicht in het Waalse drama nu een van mijn voornaamste punten van kritiek op de Vlaamse Beweging zijn. Ik heb hier op dit forum overigens altijd gepleit voor een onderscheid tussen Francofoon Brussel en "de Walen" net om die reden.
Wat er officieel was in Belgique is verder niet zo relevant, de praktijk is wat telt en in de praktijk was Belgique een Franstalige staat.

Afhankelijk van de definities van taal en dialect (dus van politieke agenda) bestonden er in Belgique drie tot elf gesproken talen: Frans, Nederlands en Duits, daarnaast nog de "patois" Waals, Picardisch, Champenois, Gaumais, (West-)Vlaams, (oost)-Limburgs, Platdiets en Luxemburgs.
Een aantal van hen zijn al veel langer op hun grondgebied aanwezig en tellen meer sprekers dan het geÔmmigreerde franskiljonnendom in de Vlaamse Rand dat denkt de achtergestelde en gediscrimineerde minderheid te kunnen spelen.
Laten we nu enkel hopen dat door de koppigheid van BDW, de vele mythes over de Walen en de Franstaligen eindelijk verdwijnen.

Want hoe erg het ook is, de echte Franstaligen in Absurdistan zijn geen Walen, maar Vlamingen.

En deze zaken eindelijk duidelijk maken aan de Vlamingen staat bijna gelijk met vechten tegen de bierkaai.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, hťťl hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wŗŗr ze met hýn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 16:42   #25
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Dit alles neemt uiteraard niet weg dat Belgique een ťťntalig Franstalige staat was van in het begin. Ongetwijfeld hadden die Vlaamse Brusselaars legitieme grieven maar net als de Brabantse Omwenteling werd de volksopstand gestolen door Kerk en Kapitaal.
Neen, BelgiŽ was vanaf het begin constitutioneel een tweetalige staat. Dat stond zo in de Grondwet. Alleen was er toen geen echt eenvormig Nederlands en was het Frans de taal van de elite. En in die taal werd er dan ook bestuurd.

Laatst gewijzigd door system : 28 September 2010 om 16:44.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 17:26   #26
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 July 2010
Berichten: 6.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
alex.vrijzijn.be
een onafhankelijke bron, zonder belgicisime of flamingantisme.


Dit tart alle verbeelding...
Voor de zoveelste keer: denk toch eens na voor je zo maar iets zegt.

Laatst gewijzigd door Vito : 28 September 2010 om 17:27.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 17:33   #27
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Dit tart alle verbeelding...
Voor de zoveelste keer: denk toch eens na voor je zo maar iets zegt.
ik denk na.

heb je mss zelf bronnen ipv Belgicistische geschiedenisboeken en dito wetenschappelijke onderzoeken?
ik wacht.

tip: doe die beelden is weg. je verlaagt jezelf tot het reactionair belgicisme.
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus

Laatst gewijzigd door Shadowke : 28 September 2010 om 17:34.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 17:59   #28
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 January 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 25.323
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Iedere revolutie heeft zijn nuttige idioten die zich voor de kar van de echte agitators laten spannen, maar pas achteraf beseffen hoe ze bedrogen werden en de verkeerde belangen dienden. Het best gekende voorbeeld uit de Belgische Omwenteling is wellicht De Potter.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Potter
Interessante figuur, die Louis.
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 18:51   #29
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 July 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.472
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen, BelgiŽ was vanaf het begin constitutioneel een tweetalige staat. Dat stond zo in de Grondwet. Alleen was er toen geen echt eenvormig Nederlands en was het Frans de taal van de elite. En in die taal werd er dan ook bestuurd.
zucht....
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 20:18   #30
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 October 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Lange tijd dacht men: De Franstaligen hebben de Nederlanders buitengegooid in 1830; maar nu blijken het de Vlamingen te zijn.

Nog een mythe die ontkracht is.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...12528/1.872081
Uit welke film komen die beelden? Een Belgo-patriot een idee ervan?

Verder: tjah, het waren idioten in 1830. Eigenlijk was 1830 ook een opstand van het gruis van het volk, een opstand van hongeren en dorstige werklozen. Het feit blijft dat degene die de touwtje in handen hadden achter die buffer van volkers de Katholieke Kerk en de Burgerij waren.
De feiten laten zich raden. Later werd er perfect propaganda gevoerd om ervoor te zorgen dat er zeker geen verzet geboden kon worden. Mensen als Louis De Potter, maar ook de Waal Lucien Jottrand (hij had al zijn onderwijs in het Nederland gekregen) keerden hun kazak en hadden hun hoogste twijfels van het nieuwe Belgische regime, maar het werd te laat.

Kiemen voor de huidige inefficiŽntie van BelgiŽ werden gezaaid. Het is ook daarom dat een persoon zoals u, die wappert met de Belgische driekleur, ironisch gezien bijdraagt aan de vernietiging van de staat en het feit dat een unitair BelgiŽ nooit meer terugkomt en als het terugkomt nooit in de vorm zoals u zal wensen. Eigenlijk bent u een rem op progressie en dat allemaal omdat u getraumatiseerd werd in uw jeugdjaren.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 28 September 2010 om 20:24.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 20:22   #31
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 October 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
zucht....
U moet het ze nageven, ze zijn goed in het degraderen van hun ideeŽn. Open en bloot: BelgiŽ heeft langer kunnen bestaan in diens klassieke vorm dankzij idiotie en knechtenmentaliteit.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 28 September 2010 om 20:47.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 21:58   #32
Svennies
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 9 April 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 13.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Bron?
Hier mijn beste....
Citaat:
Opvallend hierbij was echter dat de Belgische Revolutie genoeg gehoor vond in het zuiden des lands, maar men in Vlaanderen toch trouw bleef aan koning Willem. In Luik trokken ziín 40.000 manifestanten door de straten, in Verviers werd het stadhuis vernield en in Henegouwen werd geplunderd. In het Nederlandse leger deserteerden de Franstalige militairen onmiddellijk, de Vlaamse bleven steeds paraat. Zo mocht ook luitenant-generaal Jozef Van Geen ondervinden. Hij was namelijk opperbevelhebber van het militair commando van Namen. In september 1830 schreef hij aan koning Willem I: ďIk kan alleen nog maar rekenen op Hollandse, Vlaamse en Luxemburgse soldaten. De Walen deserteren echter massaal.Ē Antwerpen was in diepe rouw nadat de Nederlandse garnizoenen op 27 september 1830 de aftocht dienden te blazen in Brussel; Mechelen richtte een burgerwacht op tegen (!) de Belgische revolutionairen, Gent pleitte voor een Nederlands-Belgische confederatie onder leiding van het Huis van Oranje en de burgemeester van Turnhout smeekte de Hollandse militairen te blijven om de stad te beschermen tegen de Belgische heethoofden. Alleen Leuven vormde een uitzondering in Vlaanderen, waar de jonge journalist Adolph Roussel de gemoederen nog enigszins had opgehitst
http://inflandersfields.eu/2005_10_01_archive.html
__________________
veni vidi vaginalis

Laatst gewijzigd door Svennies : 28 September 2010 om 21:58.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:21   #33
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
U moet het ze nageven, ze zijn goed in het degraderen van hun ideeŽn. Open en bloot: BelgiŽ heeft langer kunnen bestaan in diens klassieke vorm dankzij idiotie en knechtenmentaliteit.
Dat is gewoon de waarheid. Kijk de eerste Belgische grondwet na en komt dan praten. U zit maar wat uit uw nek te kletsen.

Laatst gewijzigd door system : 28 September 2010 om 22:22.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:34   #34
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 October 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is gewoon de waarheid. Kijk de eerste Belgische grondwet na en komt dan praten. U zit maar wat uit uw nek te kletsen.
U gelooft ook alles gij. Zolang ťťn of andere idioot iets neerpent. Men kon wel degelijk Nederlands schrijven in onze contreien, bekrompenheid meer of minder doen daar niets aan af. U bereikt er maar mee, om mede als bekrompeling te kijk te staan. Ik tracht er ook zo min mogelijk tijd aan te verspillen.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 28 September 2010 om 22:35.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:35   #35
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
U gelooft ook alles gij. Zolang ťťn of andere idioot iets neerpent. Men kon wel degelijk Nederlands schrijven in onze contreien, bekrompenheid meer of minder doen daar niets aan af.
Zoek de artikelen van de eerste Belgische grondwet. Na wat zoeken op internet zult u deze zeker vinden. Of moet ik weer het werk in uw plaats doen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:36   #36
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 October 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zoek de artikelen van de eerste Belgische grondwet. Na wat zoeken op internet zult u deze zeker vinden. Of moet ik weer het werk in uw plaats doen.
En ja, en u bent zo dom om het klakkeloos over te nemen en na te volgen. Er wordt een slijmerige rochel in uw gezicht geworpen en u zegt 'dank u'. Wie respecteert zulke mensen? Ik niet althans.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 28 September 2010 om 22:36.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:38   #37
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida Bekijk bericht
U gelooft ook alles gij. Zolang ťťn of andere idioot iets neerpent. Men kon wel degelijk Nederlands schrijven in onze contreien, bekrompenheid meer of minder doen daar niets aan af. U bereikt er maar mee, om mede als bekrompeling te kijk te staan. Ik tracht er ook zo min mogelijk tijd aan te verspillen.
Natuurlijk kon men schrijven in het Nederlands. Maar niet iedereen schreef altijd helemaal hetzelfde Nederlands alhoewel er wel een vage Algemene Nederlandse schrijftaal was. In die tijd konden bovendien slechts weinig mensen schrijven. Daarbij komt dat de gewone mensen het plaatselijk dialect spraken terwijl de elite Frans sprak en schreef in het Frans. En dus werd het Frans de bestuurstaal.

Laatst gewijzigd door system : 28 September 2010 om 22:42.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:39   #38
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 November 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen, BelgiŽ was vanaf het begin constitutioneel een tweetalige staat. Dat stond zo in de Grondwet. Alleen was er toen geen echt eenvormig Nederlands en was het Frans de taal van de elite. En in die taal werd er dan ook bestuurd.

Wat er wel klopt is dat er in BelgiŽ taalvrijheid bestond, maar deze kwam in de praktijk neer op het bevoordelen van het Frans: sterkere talen winnen er immers bij wanneer er totaal geen regels zijn. Die Belgische grondwet, waar jij zo mee pronkt, kreeg trouwens pas een rechtsgeldige Nederlandse vertaling in 1967...
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:42   #39
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 October 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht

Wat er wel klopt is dat er in BelgiŽ taalvrijheid bestond, maar deze kwam in de praktijk neer op het bevoordelen van het Frans: sterkere talen winnen er immers bij wanneer er totaal geen regels zijn. Die Belgische grondwet, waar jij zo mee pronkt, kreeg trouwens pas een rechtsgeldige Nederlandse vertaling in 1967...
Inderdaad, en die was gegarandeerd in de Grondwet. Dus het Nederlands was constitutioneel gewaarborgd.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2010, 22:42   #40
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 October 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maar niet iedereen schreef niet altijd helemaal hetzelfde Nederlands en in die tijd konden slechts weinig mensen schrijven.
Tot 1967 was wel aan de late kant, vind ik, eerlijk gezegd. Men kon in elk geval wel het Brabant Manifest in het Nederlands schrijven in 1790. Dat er gťťn eenvormig Nederlands bestond doet niets af aan het feit dat het toen kon. Het zijn allemaal excuses om wantoestanden goed te keuren. De brave Vlaming accepteerde die tot in het oneindige, omdat hij naief en ook wel dom was. In het andere geval was hij gewoon onwetend (wegens ongeletterd).
Het is voor mij allemaal een bewijs dat die Belgische Onafhankelijkheid ťťn grote grap was.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 28 September 2010 om 22:45.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be