Beelden uit het Derde Rijk

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Deze draad zou beter gecensureerd worden.

Waarom? Op basis van wat?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Een normale mens wordt kotsmisselijk van je posts.

Ik vind zijn posts kwalitatief juist zeer sterk. Hoog intellectueel gehalte. Leerrijk eveneens. Correct in omgang.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Nee, het ging over de artsen van het T4-programma.

Als het waar is wat Mengele allemaal gedaan heeft, dan is hij een barbaar. Maar zou hij de enige geweest zijn die ooit experimenten op mensen heeft uitgevoerd? Nee, er zijn nog heel wat potjes (o.a. Amerikaanse) die gedekt blijven (en moeten blijven).

Ik meen dat hier de woorden 'gruwelijke sadist' beter op zijn plaats zijn. Mengele, de Engel des Doods, die met kinderen medisch experimenteerde en waarbij zijn slachtoffertjes soms verdoofd werden en soms niet. En dit tot heil van het Germaanse ras. Bah!

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Deze draad zou beter gecensureerd worden.

Ik haat censuur! Censuur is voor angsthazen.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik meen dat hier de woorden 'gruwelijke sadist' beter op zijn plaats zijn. Mengele, de Engel des Doods, die met kinderen medisch experimenteerde en waarbij zijn slachtoffertjes soms verdoofd werden en soms niet. En dit tot heil van het Germaanse ras. Bah!

Achteraf bezien echt niet enkel tot heil van het germaanse ras. De medische wetenschap teert nog steeds, en bouwt nog altijd verder op zijn zeer onethische onderzoeken en experimenten op tweelingen bijvoorbeeld. De geallieerden waren er ook hier als de kippen bij om zich die wetenschappelijke proeven en resultaten toe te eigenen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Achteraf bezien echt niet enkel tot heil van het germaanse ras. De medische wetenschap teert nog steeds, en bouwt nog altijd verder op zijn zeer onethische onderzoeken en experimenten op tweelingen bijvoorbeeld. De geallieerden waren er ook hier als de kippen bij om zich die wetenschappelijke proeven en resultaten toe te eigenen.

Wat zou het.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Deze draad zou beter gecensureerd worden.

Censuur is niet de oplossing.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Het nationaalsocialisme was weliswaar antisemitisch, maar niet racistisch (als met racisme 'rassenhaat' wordt bedoeld).

Dat is zoiets als 'doorweekt maar niet nat' neem ik aan.

Wat een sissy's zijn die neonazi's van tegenwoordig toch.
Zich in honderd bochten wringen om toch maar het etiket 'racisme' te ontlopen.
Vroeger kwam de nazi er tenminste voor uit dat hij een racist was, en was hij er trots op.
Hebben jullie vandaag nog wel een boodschap, eigenlijk.
Verder dan wat slaapverwekkend gezeik over joden en het toverwoord 'solidarisme' komen jullie doorgaans niet.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Achteraf bezien echt niet enkel tot heil van het germaanse ras. De medische wetenschap teert nog steeds, en bouwt nog altijd verder op zijn zeer onethische onderzoeken en experimenten op tweelingen bijvoorbeeld. De geallieerden waren er ook hier als de kippen bij om zich die wetenschappelijke proeven en resultaten toe te eigenen.

Ha, Mengele heeft hier een fan!

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ha, Mengele heeft hier een fan!

Waaruit trek jij die bizarre conclusie?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ha, Mengele heeft hier een fan!

Jij ontkent dus zijn bijdragen aan de wetenschap? Het mag wel heel brutaal en sadistisch zijn, en dat dient afgekeurd te worden, maar het resultaat was er, en daar is op voortgebouwd. Het zou belachelijk zijn om dat allemaal te vergeten, want dan waren die sadistische onderzoeken ook nog eens zinloos, wat het nóg erger maakt.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Dat is zoiets als 'doorweekt maar niet nat' neem ik aan.

Wat een sissy's zijn die neonazi's van tegenwoordig toch.
Zich in honderd bochten wringen om toch maar het etiket 'racisme' te ontlopen.
Vroeger kwam de nazi er tenminste voor uit dat hij een racist was, en was hij er trots op.
Hebben jullie vandaag nog wel een boodschap, eigenlijk.
Verder dan wat slaapverwekkend gezeik over joden en het toverwoord 'solidarisme' komen jullie doorgaans niet.

http://nseuropa.org/Dutch/critic_against_skinheads.htm

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Waaruit trek jij die bizarre conclusie?

kortzichtigheid, moreel superieuriteitsgevoel en salon-linkse overtuigingen.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

http://nseuropa.org/Dutch/critic_against_skinheads.htm

Yup, een heel spijtige zaak, en ze zijn een belemmering voor de beweging, maar dat komt het gevestigde systeem en orde goed uit natuurlijk (die gaat het goed in de verf zetten om nationaalsocialisme te laten associeren met skinheads en bierdrinkende hooligans). Ik noem het dan ook een subcultuur die weinig met de originele NS beweging te maken heeft.

Dit geeft het ook goed weer: The Degeneration of Neo Nazism

.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Yup, een heel spijtige zaak, en ze zijn een belemmering voor de beweging, maar dat komt het gevestigde systeem en orde goed uit natuurlijk (die gaat het goed in de verf zetten om nationaalsocialisme te laten associeren met skinheads en bierdrinkende hooligans). Ik noem het dan ook een subcultuur die weinig met de originele NS beweging te maken heeft.

Dit geeft het ook goed weer: The Degeneration of Neo Nazism

.

Ik merk dat dit ook bij vele niet-nazistische bewegingen het geval is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Achteraf bezien echt niet enkel tot heil van het germaanse ras. De medische wetenschap teert nog steeds, en bouwt nog altijd verder op zijn zeer onethische onderzoeken en experimenten op tweelingen bijvoorbeeld. De geallieerden waren er ook hier als de kippen bij om zich die wetenschappelijke proeven en resultaten toe te eigenen.

Je moet een behoorlijk zieke geest zijn om dat te denken. Maar het is niet eens feitelijk waar. Het 'wetenschappelijk onderzoek' van Mengele en consoorten was zo ridikuul en slecht uitgevoerd dat men daar niks mee kon aanvangen.

Auschwitz prisoner Alex Dekel has said: "I have never accepted the fact that Mengele himself believed he was doing serious work – not from the slipshod way he went about it. He was only exercising his power. Mengele ran a butcher shop – major surgeries were performed without anaesthesia. Once, I witnessed a stomach operation – Mengele was removing pieces from the stomach, but without any anaesthetic. Another time, it was a heart that was removed, again without anaesthesia. It was horrifying. Mengele was a doctor who became mad because of the power he was given. Nobody ever questioned him – why did this one die? Why did that one perish? The patients did not count. He professed to do what he did in the name of science, but it was a madness on his part."[19]

van wiki.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je moet een behoorlijk zieke geest zijn om dat te denken. Maar het is niet eens feitelijk waar. Het 'wetenschappelijk onderzoek' van Mengele en consoorten was zo ridikuul en slecht uitgevoerd dat men daar niks mee kon aanvangen.



van wiki.

http://scienceblogs.com/insolence/20...od_science.php

Een artikel van een echte wetenschapper, dat vooral over de ethiek handelt.

Verder: The death of ethics from medicine in Nazi Germany was a sinful, reckless, and dangerous decision, leading to untold atrocities; it has created one of the most extensive ethical controversies in history. Through the Nazi use of torture they discovered information that is discretely used by doctors and medical scientists today. For example, the Nazis extensively studied and monitored hypothermia, at Dachau concentration camp, by subjecting victims to severe torture. The Nazis immersed victims in vats of freezing water or left them out in the winter cold, all the while monitoring changes in body temperature, heart rate, muscle responses and urine. These tests were initially performed on volunteer soldiers, but the Nazis were not satisfied that they had all the information they could get and began to test on concentration camp victims. They attempted to formulate methods to bring the bodies back to a safe temperature, including the “Rapid Active Rewarming” technique that seemed to be the most effective method of revival – and is used today in the west. This research could potentially fill a gap in other researchers studying hypothermia.
http://listverse.com/2011/01/31/top-...zis-got-right/

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je moet een behoorlijk zieke geest zijn om dat te denken. Maar het is niet eens feitelijk waar. Het 'wetenschappelijk onderzoek' van Mengele en consoorten was zo ridikuul en slecht uitgevoerd dat men daar niks mee kon aanvangen.

Mengele wordt altijd maar in de verf gezet. Begrijpelijk. Altijd het slechte moet in de verf gezet worden als het op nazi duitsland aankomt. Over de goede zaken moet gezwegen worden.

Wat gezegd over de hypocrisie van de VS en de geallieerden.
De VS hebben 50 jaar lang jacht gemaakt op duitse NS wetenschappers om hun eigen wetenschappelijke programmas van de grond te krijgen of op iets te doen trekken. Zo ''ridikuul en slecht uitgevoerd'' was het duits wetenschappelijk onderzoek . Nasa met von Braun is meest gekende voorbeeld.

Nasi Duitsland lag op wetenschappelijk domein tientallen jaren voor op de rest van de wereld. Dat had ook wel iets te maken met het NS.

Van uwe wiki: Operation Paperclip

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat is waar. Maar geef toe, die mensen zijn zeldzaam.

Ik geef toe dat 65 jaar geallieerde propaganda vrij doeltreffend was en is. maar stilletjesaan is dit aan het veranderen. De discussie die ontstond in Duitsland na het uitbrengen van de film Der Untergang zegt genoeg.

Ik blijf van mening dat het NS zoveel weeffouten heeft dat het onvermijdelijk leidt tot excessen. Eén van die weeffouten is dat het collectief boven het individu wordt gesteld, een fout die het NS gemeen heeft met het communisme.

Ik beschouw dat niet als een fout. individualisme daarentegen beschouw ik als een basis voor extremisme, uitsluiting, chaos, afgunst en materialisme. Kunst is de persoon een geschikte en evenwichtige plaats te geven in het geheel. maximale mogelijkheden tot zelfontplooiing kaderend binnen het geheel van de gemeenschap(pen).

Een tweede fout is de te enge definitie van het begrip ''volk'' en het misplaatste fanatisme voor wat betreft ''rashygiene'' (Eugenetica).
De combinatie van deze twee in één ideologie maakt het tot een uiterst gevaarlijk mengsel.

1. Völkisch nationalisme hoeft niet gelijk gesteld te worden met rassenleer.
2. De toenmalige rassenleer is inderdaad fout gebleken, maar was voor die tijd "correct" volgens de toenmalige stand van de wetenschap. In de 19de eeuw was al een evolutie ingezet naar rassenleer, toen van het nationaal-socialisme nog geen sprake was. De vraag is dus, kan nationaal-socialisme bestaan zonder die strikte, enge rassenleer van toen, zonder de reeds achterhaalde inzichten van toen? Ik denk van wel.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik blijf van mening dat het NS zoveel weeffouten heeft dat het onvermijdelijk leidt tot excessen. Eén van die weeffouten is dat het collectief boven het individu wordt gesteld, een fout die het NS gemeen heeft met het communisme.

Dan zijn zowat alle niet-westerse beschavingen in uw ogen inherent slecht?