Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
Bekijk resultaten enquête: Is het verhaal in de bijbel over de zondvloed waar? | |||
Het verhaal is waar | 3 | 15,00% | |
Het verhaal is gebaseerd op een legende | 2 | 10,00% | |
Het verhaal is gebaseerd op een plaatselijke natuurramp | 11 | 55,00% | |
Het verhaal is gebaseerd op een wereldwijde natuurramp | 2 | 10,00% | |
Het verhaal is gebaseerd op een plaatselijke of wereldomvattende ramp | 1 | 5,00% | |
Het verhaal is volkomen onwaar | 1 | 5,00% | |
Andere mening | 0 | 0% | |
Aantal stemmers: 20. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
11 april 2012, 16:54 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
De zondvloed enquête
Geologen beweren dat de vele duizenden jaren geleden veel land onder water is komen te staan. Bijvoorbeeld wat nu de Noordzee is; de Middellandse Zee is wel twintig meter dieper geworden. Wat betekent dit voor het het zondvloedverhaal uit de bijbel?
Laatst gewijzigd door Piero : 11 april 2012 om 16:59. |
11 april 2012, 17:08 | #2 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.085
|
Ik dacht altijd dat de formatie van de Zwarte Zee de oorsprong was voor het zondvloed verhaal uit de bijbel. Maar vrijwel elke religie heeft een zondvloedverhaal, dus Er kunnen ook andere inspiraties zijn...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. |
11 april 2012, 17:24 | #3 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
|
De zwarte zee is inderdaad de oorsprong. Ooit was de bosporus geen zee-engte maar een natuurlijke dam. En de ramp toen die brak outdates alle religies.
__________________
|
11 april 2012, 17:44 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.322
|
De doorbraak naar de Zwarte Zee is een goeie kandidaat, maar niemand kan op dit moment met stelligheid zeggen hoe dat juist in zijn werk gegaan is en dat er geen andere rampen tot de overlevering van de zondvloed geleid kunnen hebben.
Wel zeker is dat er in de neolithische of bronstijd geen overstroming geweest is die alle landmassa's wereldwijd overspoeld heeft en dat er geen ark geweest is die een paar van alle diersoorten gered heeft, +12 mensenfamilies die daarna de wereld herbevolkt hebben.
__________________
I wish nothing but the best for you too. |
11 april 2012, 18:35 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
De Ark (van Noë) zou gestrand zijn op de Ararat. Zo gaat het verhaal.
|
12 april 2012, 07:45 | #6 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.085
|
Citaat:
ERna is het een beetje uit proportie opgeschreven
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. |
|
12 april 2012, 08:05 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
Was de zondvloed niet het gevolg van de grote hoeveelheden gezever die bij het praktizeren van godsdiensten geproduceerd worden?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
12 april 2012, 11:25 | #8 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.591
|
Citaat:
Een ijsklomp van 3 kilo .... Citaat:
Citaat:
Saturnus ringen Citaat:
|
||||
13 april 2012, 14:05 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.913
|
Citaat:
Probleem is alleen waar je dan zoveel water vandaan haalt om alles onder water te zetten. Waarschijnlijk heeft God en alle engelen nog een extra plasje gedaan om het geheel te vervolmaken... |
|
15 april 2012, 21:52 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.019
|
Citaat:
"Het schrift" is waarschijnlijk zo'n 6000-5000 jaar geleden voor het eerst uitgevonden in Sumer, bij de Perzische golf. In principe oud genoeg om de eerste versie van de mythe opgeschreven te kunnen hebben, al zal het geen uitgebreid heldenepos geweest zijn. Bovendien is het maar de vraag of iemand in de buurt van de Zwarte zee al kon schrijven toen deze overstroomde. Het is waarschijnlijker dat het verhaal eerst nog een substantiele tijd in de orale traditie heeft moeten doorbrengen, wat nooit echt wonderen doet voor een verhaal. De oudste versie die wij kennen (voor zover ik kan vinden), de Babylonische versie, is enkele duizenden jaren jonger dan de gebeurtenis zelf. Zelfs al is de mythe in den beginne op deze overstroming gebaseerd dan kan je niet verwachten dat er nog veel waarheid in zit. Dit blijkt ook wel uit het feit dat zelfs de belangrijkste basisfeiten niet overeen komen. De zwarte zee was een groot zoetwater meer dat in (relatief?) korte tijd zo'n 150 meter in peil steeg, het water kwam via het meer naar de kusten. Het Bijbelverhaal gaat expliciet over een overstroming door regen. Het is een mooi verhaal, en het is in principe mogelijk, maar zet er maar geen geld op in. Waar je wel geld op kan inzetten is dat het verhaal zoals zoveel in het oude testament vrij letterlijk is overgenomen van oudere religieuze verhalen, de mythe is gebaseerd op een mythe.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
|
15 april 2012, 22:24 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Wat is het verschil tussen "waar" en "volkomen waar"?
Is dat hetzelfde verschil als tussen "ik heb het koekje niet gepakt" en "maar nee, wat zeg jij nu, ik heb dat koekje helemaaaaaal niet gepakt"?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 15 april 2012 om 22:24. |
15 april 2012, 22:32 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.322
|
Telkens wanneer we een regenboog zien kunnen we zeggen, oei God is boos, maar oef, ontsnapt aan een wereldwijde vernietiging.
__________________
I wish nothing but the best for you too. |
15 april 2012, 23:10 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Voor het zondvloedverhaal niets, dat vond plaats in een omgeving die nooit door de zee bedreigd is geweest. Voor de vindplaats van Eden heeft dat wel belang, die is waarschijnlijk op de bodem van wat nu de Rode Zee is te vinden, ten zuiden van het religieuze centrum Eridu.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR) |
15 april 2012, 23:12 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Geen enkel bewijs van. Het is veel waarschijnlijker dat het ging om een hooggelegen bergmeer. In het oostelijk deel van Turkije en in Iran komen er daar een aantal van voor (Van-meer bijvoorbeeld) waarvan men heeft aangetoond dat ze verschillende keren leeggestroomd zijn.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR) |
15 april 2012, 23:13 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Geen enkel bewijs van. Ararat wordt als landstreek wel genoemd, maar dat komt niet overeen met de berg Ararat.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR) |
15 april 2012, 23:17 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Die ark op zich is niet gefantaseerd. Alleen heb jij erbij gefantaseerd dat die ark een boot zou geweest zijn. En dat is ze dus helemaal niet. Als je de IKEA-handleiding in de Bijbel leest is het duidelijk dat het ging om een longhouse gebouwd op een bodem van boomstammen dat per ongeluk kon drijven. Dat er over een ark gesproken wordt heeft eerder te maken met het feit dat het longhouse ook een religieuze functie had voor de familie. Daar wijst bv. ook de grote poort op. Noah was immers een man die "met God ging", zo vermeld de Bijbel!
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR) |
15 april 2012, 23:19 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Gezien de enorme hoeveelheden zever die door zichzelf verlicht wanende atheïsten wordt geproduceerd zouden we dan al een paar honderd jaar geleden een nieuwe zondvloed moeten meegemaakt hebben.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR) |
15 april 2012, 23:23 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
|
Dat is helemaal niet duidelijk. Het is zelfs waarschijnlijker dat het omgekeerd was, en de Babylonische mythe werd opgesmukt met de verhalen van de naar Babylon terugkerende famile van Noah. De eerste geschreven verhalen dateren in ieder geval van na die terugkeer, dus het is al onmogelijk uit te maken wie wie beïnvloed heeft.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR) |
16 april 2012, 07:25 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.019
|
Volkomen onwaar, als in nergens op gebaseerd, zelfs niet op oudere verzonnen verhalen, maar als origineel voor de bijbel opgetekend.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
16 april 2012, 07:27 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.019
|
En wat lees ik nu? De nieuwe Christus weet niet meer of zijn team nou een globale catastrophe heeft veroorzaakt of niet?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |