Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2014
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014

 
 
Discussietools
Oud 13 juli 2014, 22:32   #61
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
En dat heeft ze louter aan haar zogenaamde zusterpartij te danken waar ze naar eigen zeggen goede contacten mee had. Zelfs nog op de dag dat de PSC later op die dag haar karretje definitief aan de PS-kar ging hangen.



Inderdaad. Dan vallen er definitief exclusieven weg.
En daarmee is bewezen dat de federale ondergeschikt is geworden aan de regionale regeringsvorming.

Wie zou na Michel aan bod komen als een centrumrechtse coalitie definitief dood en begraven is?
De N-VA eraf rijden richting tripartite door een franstalige zou te gemakkelijk zijn.
Dus zal het na Michel terug een Vlaming worden. Iemand van CD&V, denk ik.
En die zullen onder het mom van 'we willen onze partner erbij', de afspiegelingscoalitie proberen.
Eigenlijk wil dat alleen zeggen dat we in een federaal land leven waar asymmetrische regeringsformaties deel uitmaken van ons politiek bestel. Niet al te comfortabel voor de heersende politieke klasse die nog steeds centraal redeneert vanuit het federale niveau en de rest als secundair bekijkt. Maar zeker nu na de 6e is het regionale niveau echt wel belangrijk geworden of zal het in elk geval worden vanaf 2015.
Pandareus is offline  
Oud 14 juli 2014, 02:30   #62
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.998
Standaard

De heersende politieke klasse redeneert niet alleen centraal, ze bediende zichzelf nog maar pas met samenvallende verkiezingen om datgene dat in elk federaal land normaal is te kunnen voorkomen: de vorming van asymetrische regeringen. En dit met maar één doel voor ogen: het uiteenvallen van België te voorkomen.

België IS geen normaal federaal land. Een normaal federaal land hanteert geen grendels. Maar ipv ze af te schaffen komen er steeds nieuwe bij.
Prof. Senelle veroordeelt de grendels van 1970 met deze woorden:

In geen enkel federaal bestel legt de numerieke meerderheid, vooraleer een federale structuur wordt gecreëerd, de beslissingsbevoegdheid over haar eigen lot in handen van de minderheid. Het is volstrekt ongewoon dat in een federale staat het federale parlement beslist over de organisatie van de deelstaten, a fortiori hoe de numerieke meerderheid haar deelstaat organiseert.



Indien er in dit land maar één volk was, alleen maar Belgen, en allemaal gelijk voor de wet, dan waren grendels, pariteitswetten, vetorechten nergens voor nodig. Dat ze in België wél bestaan bewijst dat er geen Belgen zijn maar Vlamingen en Walen, en dat de minderheid de meerderheid domineert, en er alles doet om de meerderheid te kunnen blijven domineren.

We zijn ondertussen echter in een tijd beland dat steeds meer Vlamingen zich daartegen verzetten. En die trend zal zich verderzetten als die dominantie niet wordt opgegeven.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
Oud 14 juli 2014, 09:25   #63
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Eigenlijk wil dat alleen zeggen dat we in een federaal land leven waar asymmetrische regeringsformaties deel uitmaken van ons politiek bestel. Niet al te comfortabel voor de heersende politieke klasse die nog steeds centraal redeneert vanuit het federale niveau en de rest als secundair bekijkt. Maar zeker nu na de 6e is het regionale niveau echt wel belangrijk geworden of zal het in elk geval worden vanaf 2015.
Men had gehoopt dat met samenvallende verkiezingen, de vorming van alle regeringen makkelijker en symmetrisch zou verlopen.
Niets van dat. De puzzel was nog nooit zo groot en het verschil tussen de deelstaten wordt extra in de verf gezet.
Men kan het argument van twee verschillende democratieën niet langer verstoppen.

En dan de 6e. Ik ben benieuwd hoevel belangenconflicten en heronderhandelingen er zullen plaatsvinden. Want als de PS of N-VA in de oppositie zit, maar regionaal erin, dan gaat het vuurwerk geven. Voor Vlaanderen wordt het krabben en voor Brussel en de walen wordt het kopje boven water houden.
Het regionale gaat nog nooit zo centraal in de kijker staan tov de federale.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline  
Oud 14 juli 2014, 09:58   #64
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Ik denk dat het de laatste keer zal zijn dat er samenvallende verkiezingen zijn, want dat heeft zeker niet de zaken vergemakkelijkt.

Wie was daar eigenlijk voor?
omaplop is offline  
Oud 14 juli 2014, 10:33   #65
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Men had gehoopt dat met samenvallende verkiezingen, de vorming van alle regeringen makkelijker en symmetrisch zou verlopen.
Niets van dat. De puzzel was nog nooit zo groot en het verschil tussen de deelstaten wordt extra in de verf gezet.
Men kan het argument van twee verschillende democratieën niet langer verstoppen.

En dan de 6e. Ik ben benieuwd hoevel belangenconflicten en heronderhandelingen er zullen plaatsvinden. Want als de PS of N-VA in de oppositie zit, maar regionaal erin, dan gaat het vuurwerk geven. Voor Vlaanderen wordt het krabben en voor Brussel en de walen wordt het kopje boven water houden.
Het regionale gaat nog nooit zo centraal in de kijker staan tov de federale.
Zij die keihard pleitten voor samenvallende verkiezingen, horen we nu niet meer. Ik denk dat Caroline Het Paard daar een bekende voorstander van was.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline  
Oud 14 juli 2014, 10:34   #66
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Ik denk dat het de laatste keer zal zijn dat er samenvallende verkiezingen zijn, want dat heeft zeker niet de zaken vergemakkelijkt.

Wie was daar eigenlijk voor?
Welke partijen bedisselden onder Di Rupo I het "vlinderakkoord"?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
Oud 14 juli 2014, 10:46   #67
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
8<
Indien er in dit land maar één volk was, alleen maar Belgen, en allemaal gelijk voor de wet, dan waren grendels, pariteitswetten, vetorechten nergens voor nodig. Dat ze in België wél bestaan bewijst dat er geen Belgen zijn maar Vlamingen en Walen, en dat de minderheid de meerderheid domineert, en er alles doet om de meerderheid te kunnen blijven domineren.
Men kan het zonlicht ontkennen, maar het bestuur in belziek is altijd wij tegen zij geweest en omgekeerd.
We zijn inderdaad niet één natie. In een land dat één en ondeelbaar is bestaat geen wafelijzerpolitiek die in het verleden leidde tot wanbestuur. En inderdaad, dergelijke beschermingen voor een minderheid zijn elders niet in die mate te vinden. Het feit dat er een (grote) minderheid is, toont per definitie aan dat er niet één natie is.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline  
Oud 14 juli 2014, 10:49   #68
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.998
Standaard

Citaat:
In 2014 vallen de federale en de regionale verkiezingen samen. In het federale Vlinderakkoord is erin voorzien dat de federale legislatuur wordt verlengd naar vijf jaar en dat de federale, regionale en Europese verkiezingen voortaan samenvallen. Maar het compromis voorziet tegelijk dat de deelstaten zelf zullen mogen beslissen over de duur van de legislatuur en de datum van de verkiezing. Daarvoor is wel een tweederde meerderheid nodig.

Vlaams minister-president Kris Peeters herhaalde dat hij zelf niet gewonnen is voor samenvallende verkiezingen. 'Ik stel ook vast dat degenen die altijd gepleit hebben voor samenvallende verkiezingen, nu toch niet zo enthousiast meer zijn', klonk het.

Volgend jaar vallen de verkiezingen sowieso samen. Maar als het van Peeters afhangt moet het Vlaams Parlement er nadien voor zorgen dat de Vlaamse verkiezingen worden losgekoppeld van de federale verkiezingen. Peeters vindt het belangrijk dat de kiezers het Vlaamse niveau ook apart beoordelen van het federale niveau.

N-VA steunt het standpunt van Peeters. 'Elk beleidsniveau moet op zijn eigen merites beoordeeld worden. Wij zijn ook tegen samenvallende verkiezingen', zegt N-VA-fractieleider Matthias Diependaele.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...30529_00602726

Ik denk dat het resultaat van de eerste welbewust georganiseerde samenvallende verkiezingen niet van die aard is dat dit experiment voor herhaling vatbaar zal gezien worden. Dit is nog maar één van de verrassingen die ik voorspelde. De 2/3de meerderheid die nodig is om de deelstaten zelf te laten beslissen over de duur van de legislatuur, en dus ook de datum van de verkiezing, zal nu misschien gehaald worden. De N-VA en de tsjeven zitten op dit punt in alle geval op dezelfde golflengte. De VLD wil echter nog verder gaan. Voor de Pest Voor Vlaanderen moet er ook nog een federale kieskring komen. Mét behoud van de grendels, uiter�*�*rd, want daar piepen ze bij het blauwe vergif niet over.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
Oud 14 juli 2014, 10:49   #69
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.592
Standaard

De bevoegdheden die overgeheveld zijn naar de toekomstige onafhankelijke staten, zijn in dit huidige stadium eigenlijk alleen maar wat oogverblinding.

Het leuke spelletje voor de profiterende deelstaat om de producerende deelstaat financieel leeg te melken, is quasi onaangetast.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 14 juli 2014, 10:53   #70
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Ik denk dat het de laatste keer zal zijn dat er samenvallende verkiezingen zijn, want dat heeft zeker niet de zaken vergemakkelijkt.

Wie was daar eigenlijk voor?
CD&V en N-VA waren tegen. En CD&V heeft het slim gespeeld.
Zij hebben de tegemoetkoming afgedwongen dat de stemming om van de federale een legislatuurregering te maken, na de Europese verkiezingen van 25 mei moest gebeuren.
Maar die heeft een meerderheid nodig van beide taalgroepen. Aangezien CD&V en N-VA tegen zijn, en de PS ook al spijt heeft, zal het dus niet niet gebeuren.

Maw, als de federale valt voor ze de rit uitdoet, dan vallen ze niet meer samen.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline  
Oud 14 juli 2014, 11:01   #71
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Eigenlijk wil dat alleen zeggen dat we in een federaal land leven waar asymmetrische regeringsformaties deel uitmaken van ons politiek bestel. Niet al te comfortabel voor de heersende politieke klasse die nog steeds centraal redeneert vanuit het federale niveau en de rest als secundair bekijkt. Maar zeker nu na de 6e is het regionale niveau echt wel belangrijk geworden of zal het in elk geval worden vanaf 2015.
Het regionale niveau is helemaal niet belangrijker geworden. Er is nog steeds maar 1 niveau dat telt en dat is het federale. Dat niveau fungeert nog steeds als doorgeefluik. Daar sluizen de traditionele partijen de miljarden door van noord naar zuid. Alleen geven ze nu wat meer facturen door naar de regios. Vlaanderen zal naar goeie gewoonte weer een budgettair evenwicht zoeken, Wallonie zal de schuld verder laten ontsporen en op de kap van de Vlaming schuiven.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 14 juli 2014 om 11:02.
fox is offline  
Oud 14 juli 2014, 12:43   #72
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak
Het leuke spelletje voor de profiterende deelstaat om de producerende deelstaat financieel leeg te melken, is quasi onaangetast.

.
Laat dat "quasi" maar weg.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be