Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2015, 01:50   #241
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Ook niets over de verschuiving van de kosten van energie naar afschrijving en onderhoud.
Een goed begin om daarover na te denken zou zijn met het glas. Enkel glas is bijna onverslijtbaar en gaat een leven lang mee. Dubbel glas zal gemiddeld om de 30 jaar vervangen moeten worden.
Dertig jaar? Bij mijn ouders zit er al sedert eind jaren zestig dubbel glas in het schrijnwerk. Tot op heden is er nog niets aan te bespeuren. Ook op het schrijnwerk valt nog steeds niet aan te merken: uitgevoerd in toen kwaliteitsvol meranti en aan de buitenkant beschilderd en steeds zorgvuldig onderhouden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 10:50   #242
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dertig jaar? Bij mijn ouders zit er al sedert eind jaren zestig dubbel glas in het schrijnwerk. Tot op heden is er nog niets aan te bespeuren. Ook op het schrijnwerk valt nog steeds niet aan te merken: uitgevoerd in toen kwaliteitsvol meranti en aan de buitenkant beschilderd en steeds zorgvuldig onderhouden.
Het is u misschien niet opgevallen maar op mijn dubbel glas had ik 20 jaar garantie (1975). Ik heb er al wel enkele moeten vervangen wegens aanslag tussen de ramen. Nu is de garantie in de meeste gevallen 10 jaar en ge moet al flink zoeken om 15 jaar te vinden. En wat is dan gegarandeerd? De isolatiewaarde al zeker niet. Hoe gaat ge dat nakijken? http://kcg.knowmany.net/bibliotheek-...&Content_Id=71
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 28 augustus 2015 om 10:52.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 12:05   #243
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Enkel glas onverslijtbaar? Hoeveel ramen zijn er zo vroeger niet gesneuveld omdat er een kind een voetbal tegen schopte. Dat kom je met dubbel glas niet meer zo vaak tegen.

Ik heb hier al lichtelijk spijt dat ik geen drievoudig glas gestoken heb, met mijn 1.1 dubbel glas heb ik in de winter toch nog wat last van koudestraling als ik nabij het schuifraam zit.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 12:19   #244
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Enkel glas onverslijtbaar? Hoeveel ramen zijn er zo vroeger niet gesneuveld omdat er een kind een voetbal tegen schopte. Dat kom je met dubbel glas niet meer zo vaak tegen.

Ik heb hier al lichtelijk spijt dat ik geen drievoudig glas gestoken heb, met mijn 1.1 dubbel glas heb ik in de winter toch nog wat last van koudestraling als ik nabij het schuifraam zit.
De reden zal wel zijn dat er niet veel voetballende kinderen meer zijn zeker . Maar er zijn wel duurzame oplossingen maar die mogen niet. Er is inbraak en kogelvrij glas dat in levensduur beperkt is enkel door het glas zelf. Maar dat kan (kon?) volgens mij zelfs niet ingebracht worden in de EPC berekening. Daar zorgt de glaslobby wel voor (jobs,jobs,jobs). Zelfs glas met luchtledige spouw (vacuum glas) kan niet (kon?) niet ingebracht worden. Al heb ik daar helemaal twijfels over de levensduur.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 15:00   #245
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
De reden zal wel zijn dat er niet veel voetballende kinderen meer zijn zeker . Maar er zijn wel duurzame oplossingen maar die mogen niet. Er is inbraak en kogelvrij glas dat in levensduur beperkt is enkel door het glas zelf. Maar dat kan (kon?) volgens mij zelfs niet ingebracht worden in de EPC berekening. Daar zorgt de glaslobby wel voor (jobs,jobs,jobs). Zelfs glas met luchtledige spouw (vacuum glas) kan niet (kon?) niet ingebracht worden. Al heb ik daar helemaal twijfels over de levensduur.
superisolerend glas heeft xenongas die lekt... eruit
nu kun je dat nog altijd wel weer opvullen. ER zijn wel geen firma's bij mijn weten die dat doen

http://isolatieglaszelfvullenmetargo...ullen-met.html

Laatst gewijzigd door brother paul : 28 augustus 2015 om 15:21.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 15:14   #246
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
superisolerend glas heeft xenongas die lekt... eruit
Bij alle meervoudige glasplaten treden er grote drukken op (boven en onderdruk) tegenover de buitenlucht (blaasbalgeffect). Dat heeft men niet bij vacuümglas, er is wel een onderdruk maar hij is constant. Men heeft wel, zoals bij alle beglazingen thermische spanningen door verschil in uitzetting, vooral dan, maar niet uitsluitend, tussen de binnen en buitenplaat. Dat beperkt ook de oppervlakte van glas gemengd met kunststofplaten (polycarbonaat bv) omdat de uitzettingscoëfficiënten sterk uiteenlopen. In elk geval, wat ik maar wou zeggen, duurzaamheid en (kostprijs)efficiëntie is niet het objectief van "het beleid".
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 15:57   #247
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De goeie ouwerwetse methode is gewoon genoeg stilstaande lucht te hebben en dik genoege, warm aanvoelende binnenmuren.

Voor de ramen is het dan simpel. Een buitenraam en een binnenraam. Als het glas maar dik genoeg is.

Nadeel, je verliest wel woonruimte op eenzelfde oppervlak.

Stro/leembouw is dan een optie.

Maar, we zitten hier als sardienen in een blik, en elke cm muur zorgt voor minder woonruimte. Dus gaan de "powers that be" ervoor zorgen dat de meesten van ons als breinloos kiesvee gaan opteren voor steeds duurdere(in energie en grondstoffen) isolatiemethodes die minder ruimte vreten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 16:12   #248
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De goeie ouwerwetse methode is gewoon genoeg stilstaande lucht te hebben en dik genoege, warm aanvoelende binnenmuren.

Voor de ramen is het dan simpel. Een buitenraam en een binnenraam. Als het glas maar dik genoeg is.

Nadeel, je verliest wel woonruimte op eenzelfde oppervlak.

Stro/leembouw is dan een optie.

Maar, we zitten hier als sardienen in een blik, en elke cm muur zorgt voor minder woonruimte. Dus gaan de "powers that be" ervoor zorgen dat de meesten van ons als breinloos kiesvee gaan opteren voor steeds duurdere(in energie en grondstoffen) isolatiemethodes die minder ruimte vreten.
Zo'n vacuum paneel is wel de max, op 2cm isoleer je even hard als 6cm PUR

https://www.u-wert.net/berechnung/u-...e=80&outside=0

Laatst gewijzigd door brother paul : 28 augustus 2015 om 16:15.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 16:16   #249
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Zo'n vacuum paneel is wel de max, op 2cm isoleer je even hard als 20cm PUR
Zeker, maar een vacuüm blijft niet vacuüm op deze planeet. Na een paar jaar is het al een stukje minder vacuüm, vandaar dat met speelt met gasgevulde ramen, dan is er geen vacuüm om te verliezen, en is de mechanische belasting op het glas zelf minder.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 20:11   #250
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Het is u misschien niet opgevallen maar op mijn dubbel glas had ik 20 jaar garantie (1975). Ik heb er al wel enkele moeten vervangen wegens aanslag tussen de ramen.
Wel, ik kan er ook niets aan doen dat het dubbelglas bij mijn ouders nog steeds in perfecte staat verkeert.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 20:13   #251
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
De reden zal wel zijn dat er niet veel voetballende kinderen meer zijn zeker . Maar er zijn wel duurzame oplossingen maar die mogen niet. Er is inbraak en kogelvrij glas dat in levensduur beperkt is enkel door het glas zelf. Maar dat kan (kon?) volgens mij zelfs niet ingebracht worden in de EPC berekening. Daar zorgt de glaslobby wel voor (jobs,jobs,jobs). Zelfs glas met luchtledige spouw (vacuum glas) kan niet (kon?) niet ingebracht worden. Al heb ik daar helemaal twijfels over de levensduur.
Onzin. De glassoort speelt weldegelijk een rol in de EPC-berekening.

http://www.bouw-energie.be/berekenen/epc.php
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 20:15   #252
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De goeie ouwerwetse methode is gewoon genoeg stilstaande lucht te hebben en dik genoege, warm aanvoelende binnenmuren.

Voor de ramen is het dan simpel. Een buitenraam en een binnenraam. Als het glas maar dik genoeg is.

Nadeel, je verliest wel woonruimte op eenzelfde oppervlak.

Stro/leembouw is dan een optie.

Maar, we zitten hier als sardienen in een blik, en elke cm muur zorgt voor minder woonruimte. Dus gaan de "powers that be" ervoor zorgen dat de meesten van ons als breinloos kiesvee gaan opteren voor steeds duurdere(in energie en grondstoffen) isolatiemethodes die minder ruimte vreten.
Stro en leem kun je niet in het luchtledige gebruiken. Je hebt een skelet nodig. In hout. En wees er maar zeker van dat dit niet van het goedkoopste is als je dat door een vakman laat plaatsen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 20:32   #253
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Stro en leem kun je niet in het luchtledige gebruiken. Je hebt een skelet nodig. In hout. En wees er maar zeker van dat dit niet van het goedkoopste is als je dat door een vakman laat plaatsen.
Staalskeletbouw is voor mij persoonlijk veel simpeler.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 20:40   #254
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Staalskeletbouw is voor mij persoonlijk veel simpeler.
Staal is echt niet goedkoop, hoor!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 20:59   #255
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Staal is echt niet goedkoop, hoor!
Voor mij goedkoper, veelzijdiger en gemakkelijker dan een deftige schrijnwerker mijn dromen te laten maken in hout.

Schoenmaker, blijf bij je leest .... noemen ze dat.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 21:09   #256
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Voor mij goedkoper, veelzijdiger en gemakkelijker dan een deftige schrijnwerker mijn dromen te laten maken in hout.

Schoenmaker, blijf bij je leest .... noemen ze dat.
Hoezo? Houtskelet is een eeuwenoude traditie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 00:46   #257
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Voor mij goedkoper, veelzijdiger en gemakkelijker dan een deftige schrijnwerker mijn dromen te laten maken in hout.

Schoenmaker, blijf bij je leest .... noemen ze dat.
Houtmassiefbouw:
http://www.ibc.be/home

Wat "het hout" nu kost weet ik niet.
(maar toen was het mijn eerste keus én betaalbaar)

Ieder zijn keus/meug natuurlijk.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 05:43   #258
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoezo? Houtskelet is een eeuwenoude traditie.


Dat houtbouw eeuwenoude technologie is, is een feit.
En dat hout een beter isolerend materiaal is, staat buiten kijf.

Maar als ik de keuze moet maken tussen hout of staal, dan ga ik eerder naar staal grijpen, want da's nu eenmaal het materiaal waar ik beter mee overweg kan.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 08:50   #259
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat houtbouw eeuwenoude technologie is, is een feit.
En dat hout een beter isolerend materiaal is, staat buiten kijf.

Maar als ik de keuze moet maken tussen hout of staal, dan ga ik eerder naar staal grijpen, want da's nu eenmaal het materiaal waar ik beter mee overweg kan.
Dat is dan weer iets heel anders, nietwaar?!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2015, 09:12   #260
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onzin. De glassoort speelt weldegelijk een rol in de EPC-berekening.

http://www.bouw-energie.be/berekenen/epc.php
Eens proberen de isolatiewaarde van inbraakwerend glas in te voeren (of vacuum glas). Zelfs de isolatiewaarde vinden is een hele opgave, men is niet geneigd die te geven.
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 31 augustus 2015 om 09:16.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be